Trzy sprzeczne pomysły na OFE. Jutro wyrok
Money.pl
/ 2010-12-29 12:31
bnmk
/ 109.196.117.* / 2010-12-30 20:50
Cenzura jednak jest nadal. Wczoraj zamieściłem wpis o kłamliwym i pazernym kaszubie, no i został skasowany.
autor1324
/ 89.206.3.* / 2010-12-29 22:58
Zabieranie oszczędności obywatelowi jest takie proste... , że aż szkoda tego nie zrobić.
Nie ma sensu reformować KRUSu i emerytur dla mundurowych. Przecież można zabrać kasę, która leży ... tu ... na tacy. Przecież POLACY i tak nie wyjąda na ulice - jest za zimno !!
Bruksela powiedziała, że nie będzie sztywno pilnować progów ostrożnościowych 55%, 60% zadłużenia do PKB, ale przecież ciemny Polak nie doczytał tego i można mu wmówić, że łatanie dziury to priorytet.
ŻADNE państwo w UE nie stosuje się do przepisów ograniczenia zadłużenia z wyjątkiem Luksemburgu. Włochy, Grecja przyjęte zostały do UE z większym zadłużeniem niż nasze (Grecja jest teraz bailoutowana - ale nam to raczej nie grozi). Przeciez Polski Rząd znany z uczciwości i naiwności (drugi epitet bez ironii) nie pozwoli zadłużyć swojego kraju, nawet kosztem oszczędności własnych obywateli (a jakże!).
Czy poziom zadłużenia jest takim ostrym kryterium przy przyjmowaniu Polski w struktury UE?
Przecież wiele państw się do tego nie stosowało i jest to martwy przepis. Jednak nie mówmy o tym zagłośno bo jeszcze zabraknie argumentów przeciwko podwyższaniu podatków, zabieraniu ulg itp.
Rozumu Polsko! Rozumu! Zawołam raz jeszcze: Rozumu!
Czego nieświadomym politycznie obywatelom (nie udeżam w czytelników money.pl), a przede wszystkim, naszym przywódcom narodowym życze!
asik50
/ 188.147.131.* / 2010-12-30 13:50
niech mi jeszcze Pani Fedak powie,że nasze lokaty, fundusze inwestycyjne,IKE też generują dziurę budżetową. Niech rząd zacznie od siebie, bo jak narazie alkoholicy są wpsierani i mnóstwo ludzi ,,zdrowych na rencie''
To kusi i to nęci. Ciekawe którą fomę popsucia systemu rząd wybierze. Chyba najmniej bolesna (z tych 3'ech) byłaby ta z wpłatą 2,3% do OFE w formie obligacji zamiast gotówki. Niestety jak się raz taki precedens zrobi to któryś kolejny rząd będzie chciał powtórzyć ten manewr ale na poziomie 5,3% a poźniej 7,3% i tak stopnowo rozwali się to co mogło być dobre a jest regularnie psute lub przynajmniej zaniedbywane przez wszystkie kolejne rządy.
królik21
/ 82.177.154.* / 2010-12-29 22:14
Donek!!!!
Naciesz się władzą, bo już długo nie porządzisz. My, niegłosujący na ciebie, uczciwie pracujący i oszczędzający w OFE Polacy, obiecujemy, że nie zapomnimy Ci tej machloji. Ręce precz od naszych pieniędzy w OFE! Dobrze się zastanów, masz jeszcze czas.
strurz prawa
/ 80.5.173.* / 2010-12-29 21:38
Ja sie zgadzam ze zdaniem premiera Polskiego rzadu
tez strurz
/ 83.10.81.* / 2010-12-29 21:58
A ja sie zgadzam ze zdaniem prezydenta Polskiego rzadu, to jest nas dwuch
jam go
/ 95.49.75.* / 2010-12-29 20:38
POlitycy, nie POzwólcie okradać POlaków. Łapy precz od uczciwie zarabianych i gromadzonych pieniędzy. Nie chcemy żyć w nędzy. Zacznijcie reformę finansów publicznych od mundurówki i KRUS. Wara od naszego chleba i choćby nadziei na uczciwą emeryturę. PO co na was głosowaliśmy, POmyślcie choć raz o zwykłych POlakach.
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-29 19:57
Po prostu de jure demontaż niedobitków i tak nigdy nie dokończonej reformy emerytalnej...
mac78
/ 87.205.144.* / 2010-12-29 18:55
Współczuje Michałowi Boniemu ze musi pracować z ignorantami dla których najważniejszym albo jedynym celem jest okraść kogoś zeby komus innemu dać. Ja robię ten deficyt? Chciwy traci dwa razy Maj sie zbliża i w piaskownicy zostaniecie sami. To juz jest wrodzona tępota umysłowa. ( największa jest taka ze uważacie że po drugiej stronie stoi jeleń i grzecznie bedzie płacił i siedział cicho) Nie doceniacie Polaków ZUS się rozsypie nie ma odwrotu Paradoks świni albo królika ( albo wyzrą wszystko od razu albo się nadmiernie rozmnożą)
Nikt Boniego do tej pracy nie zmuszał. Mógł wszak się wypiąć na ignorantów, zwołać konferencję prasową i publicznie powiedzieć co myśli...
sceptyk
/ 2010-12-29 18:43
/
Tysiącznik na forum
Jutro zapadnie wyrok, który sposób ograbienia podbitego tubylczego motłochu (nie)rząd Donalda Tuska uzna za najskuteczniejszy.
A WY, "młodzi wykształceni z dużych miast" nie myślcie, że ograbione zostaną tylko mohery, bo to WAS przede wszystkim ta banda złodziei z Platformy Obywatelskiej i Pałacu Prezydenckiego ograbi!
Jak mówił klasyk, "nie ma takiej zbrodni, której nie dopuści się najbardziej nawet demokratyczny rząd, żeby zdobyć dla siebie pieniądze".
Zapamiętajcie to sobie dobrze.
dgen
/ 2010-12-29 18:37
/
Tysiącznik na forum
Najpierw skok na nasze prywatne kapitały w OFE a nastepnie nacjonalizacja prywatnych polis, inwestycji i lokat - obywatele uważajcie na swoje portfele !
Pamiętacie kto to powiedział ? Nie ? No tak -pamięć przeciętnego wyborcy PO sięga ostatniego odcinka tańca z gwiazdami....
A teraz trochę faktów uzasadniających tezę , że donald tusk to dureń i złodziej. "Durnia" nie będę komentował - jeszcze od czasów śp. prezydenta Kaczyńskiego sądy orzekły, że nie jest to obraźliwe określenie.
Co do "złodzieja" -
załłożmy drogi wyborco PO, że zarabiasz 5000 zł brutto. Z tego obecnie do OFE jest przekazywane 7,3% czyli 365 zł/mc i 4380 zł na rok. W razie twojego zgonu POŁOWĘ z tej kwoty w gotówce otrzyma żona a druga połowa trafi na jej prywatne konto w OFE.
Jeżeli słońce peru zmniejszy składkę do OFE na rzecz większych wpływów do ZUS, to rachunek wyglądać będzie tak: 5000 zł x 3,5% = 175 zł/mc i 2100 zł na rok. Mamy więc typową kradzież w wysokości 2280 zł rocznie. Kradzież, bo drogi wyborco PO tej kasy już nie zobaczysz ani ty ani twoja małzonka. Czeka nas podnoszenie wieku emerytalnego (abyś tego świadczenia z zusu nie doczekał) a po drugie w ZUS nie ma pieniedzy tylko zapis księgowy - "przyrzeczenie" wypłaty emerytury w przyszłości. Twoje 2280 zł wpadnie więc w czarną dziurę.
Po trezice pewnie mało kto wie, że juz w 2007 roku Sąd Najwyższy orzekł, że emerytura z ZUS nie jest PRAWEM pracownika tylko PRZYWILEJEM !
No ale jeżeli jest to przywilej, to taki boski umysł donalda t. może w każdej chwili za pomocą jednej ustawy go ograniczyć, tłumacząc to np. kryzysem albo winą kaczyńskiego i pisu.
wikarynka
/ 46.112.225.* / 2010-12-29 23:08
Dużo jest wtym prawdy, niestety przeciętny kowalski myśli, że w zus-ie ma odłożone więcej pieniędzy a tak naprawdę to tylko hipotetyczne zapisy. POlitycy myślą tylko o tym jak zmniejszyć dług publiczny, bo musieli by sobie obciąć wynagrodzenie, gdyby przkroczyli próg ostrożnościowy. ale napewno nieobchodzi ich przyszła emerytura polaków bo wtedy nie oni będą u władzy. Myślę, że reformować trzeba w pierwszej kolejności ZUS, a nie KRUS bo to tam jest największa dziura i marnotrastwo pieniędzy, a poza tym wciąż jest za dużo uprzywilejowanych zawodów, z wcześniejszą emeryturą. A co do rządu to myślę że jest to zwykły skok na kasę przyszłych emerytów, a ludziom mówi się że ofe mają duże koszty, ciekawe jakie są koszty obsługi iutrzymania ZUS-u.
4 lata
/ 86.25.219.* / 2010-12-29 17:34
Poczytajcie deklaracje majatkowe politykow - ktory z nich kupil za wlasne pieniadze Obligacje np. 5 letnie - zaden.
Nikt z nich nie wierzy ze to panstwo przetrwa jeszcze 5 lat
anty ZUS
/ 82.177.194.* / 2010-12-29 16:02
A ja che możliwości wyboru i wypisanie się z ZUSu. Jak mi to dacie, to juz bede spokojny o moją emeryture a Wy sobie dalej wrzucajcie pieniądze do worka bez dna.
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-29 20:08
Wypisać się już możesz - tylko dalej musisz płacić :D
Ale powaznie wystarczy tylko założyć spółkę.
PlawdaKtólaBoli
/ 178.37.85.* / 2010-12-29 15:52
Złodzieje wznieśli demokracje na szczyty:
Jedna partia-Jeden rzad-trzy opinie-Zero opzycji-Pięć milionów wyborców myślących inaczej
Jeszcze jedno słowo w dyskusji. Pieniądze zgromadzone w OFE miały podlegać dziedziczeniu, a jak to jest teraz to już nie pamiętam. Jednym słowem skok na naszą kasę.
Pieniądze z OFE są dziedziczone przynajmniej do momentu przejścia na emeryturę. Niestety nie wiadomo co po przejściu. Jeśli Donek wdroży pomysł wypłacania kasy z OFE przez ZUS to o dziedziczeniu (nawet częściowym) można zapomnieć.
Aby policzyć co jest lepsze ZUS czy OFE wystarczy prosta matematyka:
średnia pensja w kraju: 3033 pln
z tego 7,3% czyli ok 220 pln trafia do ofe
Zakładając 5% roczną stopę zwrotu, wpłacając miesięcznie 220 pln, uwzględniając roczną indeksację na poziomie inflacji 3% to po 40 latach takiego oszczędzania da kapitał ok 500 tys pln, co pozwoli pobierać emeryturę w wys. 4 tys pln przez 15 lat.
stary i glupi
/ 81.219.112.* / 2010-12-29 15:36
nie uwzgledniles prowizji dla kolesi, oraz wysokosci zadluzenia Panstwa, z ktorego to ów "zysk" (kapital?) jest czerpany. każde 500tys "kapitału" bierze się z wypracowania wielokrotności 500tys długu. jesli emeryt nie będzie regulował swojego długu, nie dostanie wypłaty z OFE, które zainwestowało w ten sam dług.
OFE=pętla na szyi emerytów i Państwa.
Pierniczycie obywatelu jak potłuczony. Prowizje i opłaty są już ograniczone a OFE nie mają obowiązku skupować państwowego długu. Robią to gdyż spośród papierów "bezpiecznych" (tych ma być minimum 60% w portfelu) obligacje skarbowe są bardziej rentowne od lokat i tyle. Zarządzający OFE po prostu wybierają lepszą inwestycję dla klienta. Pamiętać też należy, że do 40% OFE mogą zainwestować w
akcje. Te nie mają związku z długiem a ich cena zależy głównie od kondycji danego przedsiębiorstwa. To poprzez OFE stajemy się faktycznymi współwłaścicielami przedsiębiorstw.
tańczący_z_fundami
/ 195.149.64.* / 2010-12-29 16:03
Bredzisz jak potłuczony, OFE ma obowiązek od rządu za 70% naszych składek oddawać rządowi za obligacje, wiadomo że g.. z tego bedzie, ale cała walka idzie o te pozostałe 30% które OFE inwestują na giełdzie i ta częśc jest do wyciągnięcia bo tej części rząd PO nie może zagarnąć, a chciałaby aż nóżkami przebierają sk...wysyny. Ludzie opamiętajcie się i pokażcie im fige w najbliższych wyborach w przyszłym roku !!!
stary i glupi
/ 81.219.112.* / 2010-12-29 16:27
a ty bierzesz kredyty na zakup 30% akcji i 70% obligacji?
skoro to taki świetny biznes, to dlaczego tylko OFE tak "wypracowuje" "kapitał"?
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-29 19:58
@stary i glupi
Uważasz że gdyby nie transfery do OFE, nie byłoby długu ? Mylisz się - po prostu ta część tak czy inaczej istniejącego zobowiazania jest w ten sposób 1. ujawniana 2. rolowana inflacyjnie i nowymi kredytami