Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Trzy sprzeczne pomysły na OFE. Jutro wyrok

Trzy sprzeczne pomysły na OFE. Jutro wyrok

Money.pl / 2010-12-29 12:31
Komentarze do wiadomości: Trzy sprzeczne pomysły na OFE. Jutro wyrok.
Wyświetlaj:
tańczący_z_fundami / 195.149.64.* / 2010-12-29 15:25
Dzieło Platformy Obywatelskiej (PO):

- Zadłużanie Polski i Polaków - w tej chwili dług publiczny przekroczył 700 MLD PLN i rośnie w tempie ok 4000 PLN na sekundę.
- Podwyższają podatki - od stycznia VAT wzrasta z 22 na 23 % i obiecany jest wzrost do 25%
- Dają premie swoim kolesiom - Hanna Gronkiewicz Waltz dała właśnie średnio po ok. 40 000 zł premii prezesom społek miejskich w Warszawie
- Zwiększają akcyzę - wzrasta na wszystko, benzynę papierosy, alkohol
- Zabrali ulgi na paliwo dla przedsiębiorców
- Zabrali ulgę vat na samochody "z kratką" dla przedsiębiorców
- kradzież skadek przekazywanych na nasze emerytury do OFE
- rehabilitują komunistycznych zbrodniarzy - zaproszenie Jaruzelskiego do RBN
- wprowadzanie zakazów palenia nawet we własnym prywatnym pomieszczeniu
- wprowadzanie zakazu sprzedawania dopalaczy - bubel prawny, dopalacze i tak są dalej sprzedawane a podatnicy będą musieli zapłacić odszkodowania za nieprawne zamknięcie sklepów
- NIC nie robienie w sprawie reformy finansów publicznych przez co zadłużenie Polski rośnie jak szalone
- NIC nie robienie w sprawie reformy zdrowia NFZ nie ma pieniędzy na nic, odmawia płacenie za usługi, ludzie czekaja latami w kolejkach,
- NIC nie robienie w temacie reformy ZUS
- Kłamstwa że jest dobrze - pokazywanie zielonej wyspy przed mediami, a po cichu zadłużanie kraju, podwyższanie podatków i większy ucisk przedsiębiorczości.
- Kłamstwa że PO jest partią liberalną, żadna prawdziwa partia liberalna nigdy nie podniosłaby podatków !
- Skłócanie narodu polskiego przez mowe nienawiści w mediach ustami posłów Niesiołowskiego, Palikota, sprawę krzyża spod Pałacu Namiestnikowskiego
- Uległa postawa Polski na arenie miedzynarodowej, na zachodzie przed Berlinem i Brukselą, na wschodzie przed Moskwą.
- afery korupcyjne ogorzały Miro i Zbycho który plącze się w zeznanich przed komisją śledczą
wycierający spoconą twarz przejdą do legendy
- nepotyzm - córka Rostowskiego pracuje w MSZ, syn Tuska - w gazecie wyborczej (prywatna, ale za państwowe pieniądze od państwowego PKP pojechał do Chin)

WSTYD I HAŃBA !
kokos222 / 195.234.20.* / 2010-12-29 15:17
S********* nawet i to zabrali
żenua / 83.14.248.* / 2010-12-29 15:04
porównajmy zarządzanie w ZUS i OFE.

ZUS pałac z każdej powiatowej mieścinie + przerośnieta "wykwalifikowana" kadra ( nie może się doliczyć składek od 10 lat) + wydatki na PROKOM i jego wersje Płatnika - Sratnika.

Przekazać 100% składki emerytalnej do OFE, a pozostałe składki do podobnych funduszy i będzie porządek.
mat3423 / 91.193.208.* / 2010-12-29 15:08
Mam lepszy pomysł: zlikwidować obowiązkowe składki emerytalne. Niech każdy inwestuje w co tylko mu się podoba. Jak zarobi dużo - to będzie lepiej żył na starość, a przy okazji podniesie mu się samoocena. Jak straci kasę, to będzie mógł obwiniać tylko siebie.

Niech każdy sam inwestuje w swoją emeryturę - przynajmniej każdy będzie miał świadomość, że emerytura zależy tylko od niego.
paulbociek / 2010-12-29 21:55 / Bywalec forum
To bardzo dobry pomysł ale spóźnony o ponad pół wieku. Na początku PRL'u zdecydowano, że pracujący utrzymują emerytów. Nie podejrzewam Cię o pozostawienie rodziców i dziadków bez środków do życia...
mat3423 / 91.193.208.* / 2010-12-30 08:36
Podstawowym problemem jest to, że rządzący zamierzają na siłę utrzymywać ZUS. I jeszcze gadają głupoty, że ze względu na kryzys trzeba przenieść składki OFE z powrotem do ZUS-u. Więc ja się pytam - po co OFE, skoro i tak wszystko wróci do ZUS-u?

Można zacząć stopniowo - zlikwidować OFE, a te kilka procent, które tam szło, niech każdy inwestuje sam. Przy okazji ludzie zaoszczędziliby na prowizji, które pobierają OFE. Z upływem czasu coraz więcej pieniędzy zostawałoby w kieszeni obywateli (do samodzielnego inwestowania), a coraz mniej szłoby do ZUS-u na bieżące emerytury.
Poza tym już teraz istnieje w ZUS-ie duża dziura (między wartością składek a wypłacanymi emeryturami/rentami), która jest łatana z naszych podatków - więc nawet bez składek byśmy płacili na emerytury.

Tylko że taka zmiana z obowiązkowych składek na samodzielne inwestowanie potrwałaby kilkadziesiąt lat. A rządzący nie mają zamiaru likwidować ZUS-u, bo to dla nich skarbonka bez dna i miejsce obsadzania kolesiostwa na dyrektorskich fotelach. Już 20 lat temu trzeba było się wziąć za reformy, a że wszyscy w latach 90. dbali o to, żeby jak najwięcej się dorobić w dzikiej prywatyzacji, to teraz mamy burdel wszędzie indziej.
saza / 88.199.92.* / 2010-12-29 14:52
Lepiej mieć słabo zainwestowane pieniądze w OFE, niż pusty zapis w ZUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stary i glupi / 81.219.112.* / 2010-12-29 15:08
lepiej mieć pusty zapis w ZUS niż zaciągać POżyczki po to, by mieć co "oszczędzać" na "lokacie".
paulbociek / 2010-12-29 22:07 / Bywalec forum
ZUS i tak byłby zadłużony, gdyż dzięki naszym "genialnym" rządzącym nie ograniczono bezsensownych przywilejów np. mundurówki, sędziów czy nowych obszarników płacących symboliczne składki w KRUS'ie. Nie ograniczono zbędnej administracji urzędniczej ani zbędnych wydatków i dziwnych przywilejów. W zamian próbuje się zagarnąć pieniądze wpłacane do OFE z pensji pracowników i przez zatudniających przedsiębiorców. przecież te składki są wliczone w każdą cenę towaru, który jest w legalnym obrocie.
szaza / 88.199.92.* / 2010-12-29 14:51
Lepiej mieć słabo zainwestowane pieniądze w OFE, niż pusty zapis w ZUS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stary i glupi / 81.219.112.* / 2010-12-29 14:14
w OFE faktycznie są długi Państwa (obligacje), a nie pieniądze.

OFE = maszynka do zadłużania Państwa i emerytów oraz do wyprowadzania miliardowych prowizji dla kolesi z kraju i zza granicy.
Budyń / 87.206.167.* / 2010-12-29 20:04
2/3 wkładu to faktycznie długi. Chodzi o tę 1/3 (to i tak za mało).
Poza tym, przypomnę Ci że to NIE OFE wybrały "inwestycję w obligacje"
- to po prostu Państwo im kazało, aby kupić za bieżące składki parę lat spokoju, tradycyjnie przekupując jedną grupę społeczną kosztem drugiej.

Wreszcie - ten dług tak czy inaczej by istniał. OFE to tylko sposób na jego przeksięgowanie/zrolowanie/przerzucenie na innych w majestacie prawa.
esu / 78.8.157.* / 2010-12-29 14:11
Normalnie jak zawieram umowę z bankiem to przy zmianie warunków mogę ją zerwać i wycofać pieniądze. Sejm to jednak licencjonowany przez sądy i policję wykwalifikowany złodziej, który może uchwalić co zechce a trybunały i sądy ręki swego żywiciela przecież nie pogryzą. Zresztą władza ustawodawcza nie zawiera żadnej umowy a warunki można zmieniać w dowolnym momencie i w dowolny sposób. Niby wszystko jasne, tylko jedno wciąż dziwi - jak ciemnym trzeba być żeby głosować na złodzieja, który Cię okrada i mówi, że wszystko jest w porządku.
Binarek / 2010-12-29 14:07 / Tysiącznik na forum
Niech jakiś rząd w końcu przyzna że ZUS to jedna fikcja.

Wtedy stopniowo likwidujemy ZUSy, KRUSy i bandę 100tys urzędników zatrudnionych w tej instytucji.

Każdy ubezpiecza się na przyszłość sam
Obecnie pracujący dorzucają się 15% więcej w podatkach do budżetu a obecni emeryci rezygnują z 15% emerytury.

Bilans by się zgodził i wyszlibyśmy na zero
A tak każdy rząd boi się powiedzieć, że społeczeństwo się starzeje i że niedługo nie uciągniemy ZUSu i KRUSu z podatków
PlawdaKtólaBoli / 178.37.85.* / 2010-12-29 14:00
Brakuje tu pomysłu czwartego: bydło won z mojego monitora
akimbo / 217.74.68.* / 2010-12-29 13:59
Ale różnica pomiędzy ZUS a OFE nie polega na tym, że jedni inwestują lepiej a inni gorzej (oraz w domyśle w kręcenie lodów na giełdzie) tylko na tym, że w OFE pieniądze faktycznie są, a ZUS już ich dawno nie ma. Ja tam wole mieć nawet słabo zainwestowane pieniądze, niż pusty zapis w ZUS.
Budyń / 87.206.167.* / 2010-12-29 20:00
W OFE faktycznie jest 1/3 wpływających tam pieniędzy - pozostałe to Obligacje Skarbowe.
witold 48 / 77.255.243.* / 2010-12-29 13:57
zmniejszyć składki do 5% , a te 5% wypłacać w formie obligacji emerytalnych.
Pieniądze z kasyna zw. giełdą stopniowo wycofać (max do 1 roku) i zamienić także na obligacje emerytalne.

Dzięki temu unikniemy załamania systemu emerytalnego.
paulbociek / 2010-12-29 22:16 / Bywalec forum
Chyba Cię pogięło. Skąd weźmiesz kasę na bieżące emerytury skoro teraz tyle brakuje przy składce do ZUS na poziomie 12,22% i 19,52% ( nie wszyscy należą do OFE - część osób jest w samym ZUS'ie)!!!!
EURO STUDENT / 2010-12-29 13:52
OFE nie jest systemem który ponosi odpowiedzialność ! Jeżeli
ktoś kto przyjmuje moje środki pieniężne (inwestycyjne) na moją
emeryturę ma być przede wszystkim rentowne (minimum 8-10%) i w
przypadku brak trafnych inwestycji powinny ponosić konsekwencje
!

Słusznie Kaczyński omówił sprawę z Fedak że odpowiedzialności
brak, pieniądze są inwestowane w prywatne spółki akcyjne na
giełdzie PO układach a rentowność jest demotywująca do płacenia
takich składek.
Nie mniej jednak ZUS też szokuje działaniem dla emerytów i
obecnych i przyszłych... więc może dać szanse na dobrowolny
wybór dla obywateli...
tak jak wybór lokaty w banku. ze stałymi wpłatami i odpowiednim
dopasowaniu portfela inwestycyjnego do indywidualnego klienta.

Banki są chronione przez Fundusze Gwarancyjne do odpowiednich kwot. Więc to dobry system.

Niestety Państwo doprowadzone na skraj przepaści finansów
publicznych nie daje takiej wolności obywatelowi. Przykre
państwo Polskie... i niesprawiedliwe
Budyń / 87.206.167.* / 2010-12-29 20:07
@EURO STUDENT
Wkłady bankowe są chronione do 20k EUR (podniesiono z 8) czyli do ok. 80k PLN. Czyli 1/6 kwoty potrzebnej na znośną emeryturę. Fakt faktem, byłoby to tańsze, a ani trochę mniej ryzykowane.
Pilsener / 2010-12-29 13:24 / Sofciarski Cyklinator Parkietów
Tak patrzę od jakiś ponad 10 lat co politycy z Wami robią i zastanawiam się, jak jakakolwiek polska partia czy rząd może mieć jakiekolwiek społeczne poparcie wyższe od zera?
sisley / 213.108.153.* / 2010-12-29 13:18
Wara od moich pieniędzy złodzieje!!!
mat3423 / 91.193.208.* / 2010-12-29 13:16
Ja bym proponował, żeby oni nareszcie spotkali się w jakiejś sali obrad, obalili parę flaszek i w końcu razem ustalili co chcą zrobić z tymi emeryturami. Bo jak na razie mam wrażenie, że oni sobie siedzą w domu, wymyślają różne pomysły, a potem na złość sobie nawzajem przekrzykują się w mediach swoimi planami.

Weźcie wy się razem zbierzcie i pogadajcie w końcu nad jednym stanowiskiem, a nie że każdy chce swoje 3 grosze wtrącić, żeby potem zasługi na balach zbierać.

Najnowsze wpisy