Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Ustawa frankowa prezydenta Dudy niezgodna z konstytucją? Mamy ekspertyzy

Ustawa frankowa prezydenta Dudy niezgodna z konstytucją? Mamy ekspertyzy

Wyświetlaj:
juilpoj / 78.88.173.* / 2016-02-18 10:37
Ustawa na razie to propozycja ,ale coś się robi w tej sprawie .POsły nic nie zrobiły tylko nasłali swoich magików od konstytucji i jątrzą.
Elka656 / 217.173.192.* / 2016-02-18 10:42
A czemu mnie Panstwo nie spłaci kredytu w PLN?????, jak dla mnie to niesprawiedliwe, przecież ktoś kto brał kredyt we frankach miał świadomość że istnieje coś takiego jak zmiana kursu walut, a jeśli nie to swiadczy już o jego inteligencji.....
pawel669 / 188.146.10.* / 2016-02-18 10:49
nie jątrz człowieku, banki okradają i Ciebie i frankowiczów i napuszczają PLN na FRA, nikt kto brał kredyt we frankach nigdy na oczy nie widział ani jednego franka, bo banki nie miały franków tylko udzielały kredytów w złotówkach oprocentowanych jak franki i tylko o to chodzi.
Projekt jest prosty przeliczyć kredyt w złotówkach naliczyć procentych w złotówkach od momentu jego zaciągnięcia i będzie sprawiedliwie, banki dostaną tyle ile powinny czyli procent w złtówkach, frankowcy zapłacą tyle ile powinni, i złotówkarze nie będą mieli pretensji bo wszyscy będą mieli kredyty w złotówkach
ssxz / 94.40.96.* / 2016-02-18 10:37
banksterzy to grupa najbardziej znienawidzona przez Polaków
QUASI2000 / 87.204.26.* / 2016-02-18 10:37

"państwo nie powinno ingerować w autonomiczne i oparte na równości stron umowne stosunku kredytowe i pożyczkowe”


To jest dobre ! To dlaczego oprocentowanie kredytów jest ograniczone przez przepisy prawa. Niech będzie dowolne nawet 500%, skoro wtedy to będzie zgodne z konstytucją. Fajne jest wybiórcze traktowanie prawa...
zyosław bankowy / 94.40.96.* / 2016-02-18 10:34
eksperci żyjący z żydowskiej lichwy to są wybitni specjaliści........
Polka_01 / 83.14.110.* / 2016-02-18 10:34
nie rozumiem dlaczego w tym chorym kraju samotna, pracująca matka jednego dziecka mająca( i spłacająca ) kredyt na hipoteczny na swoje malutkie mieszkanko w złotówkach ma płacić na inne dzieci i na bogatych fankowiczów ( biedni nie dostali takiego kredytu we frankach !!!! ) JA NIE CHCĘ PONOSIĆ TYCH KOSZTÓW !!!!!
123690 / 217.153.72.* / 2016-02-18 10:41
Biedni kredytu nie dostają, zwłaszcza w złotówkach więc albo kłamiesz albo nie jesteś biedna.
werfer / 31.172.187.* / 2016-02-18 10:33
"możliwość przeniesienia przez kredytobiorcę na bank prawa własności kredytobiorcy, w zamian za zwolnienie z długu, jest sprzeczne z zasadą swobody działalności gospodarczej" - większej bzdury nie słyszałem, przeciez tak jest w USA i na zachodzie Europy, jesli takich mamy "konstytucjonalistów" pożal się Boże to jak żyć. Na zlecenie banków za grubą kasę piszą bzdury - tak jak chcą bankierzy
farsaPOnamarsa / 95.49.104.* / 2016-02-18 10:32
Co to za konstytucja. Żywcem z Izraela? Ja i inni Polacy chcą godnie żyć w Polsce, mieć dostęp do broni, ale konstytucja to wyklucza. Konstytucja dzieli władzę na ustawodawczą, wykonawczą i sądowniczą. No więc dlaczego dwie są wybierane w wyborach powszechnych, a trzecia sądownicza z nadania? I siedzą sędziowie na niebotycznych pensyjkach, nietykalne święte krowy. Konstytucja jest zła i trzeba ją zmienić. Nie wspominam już o sposobie wyboru do parlamentu, bo to kolejny przekręt. Konstytucja wprowadziła partiokrację, co nie ma nic wspólnego z demokracją. Kukiz15 już trąbi o tym od dawna!!!
Kaczuch / 193.242.146.* / 2016-02-18 10:34
Ale do tego potrzebna jest większość konstytucyjna a nie banda warchołów.
z165 / 195.26.22.* / 2016-02-18 10:32
Tak to jest, jak się słucha pseudo ekspertów. Oni bierzcie kredyt we frankach, bo to bezpieczna waluta i co z tej bezpiecznej waluty wyszło, według pseudo ekspertów trzeba spłacać sporo więcej. Teraz pamiętajcie, jak jakiś pseudo ekspert się wypowiada i mówi, byście inwestowali czy brali kredyt w jakiś konkretnych walutach, czy firmach, to lepiej tego nie róbcie.
lufio / 46.238.115.* / 2016-02-18 10:34
a ty jestes idota ktory slucha wszystkiego? sam nie masz rozumu i nie wiesz ze kursy walut sie zmieniaja? skor jestes glupi to teraz sam plac za swoja glupote a reszty narodu w to nie mieszaj. ja bralem kredyt w zlotowkach mimo ze byl drozszy ale wiedzailem co mnie czeka i dzis nie rycze ze trzeba mi pomoc
z165 / 195.26.22.* / 2016-02-18 10:42
Ja tylko mówię o tych ludziach, którzy wzięli te kredyty, bo im ładnie ściemniali i tyle. Sam osobiście nigdy nie brałem kredytu na nic, bo wolę sobie odłożyć kasę i kupować za gotówkę jeszcze będę płacił komuś, że mi kasę pożyczy.
POLAK56 / 109.243.80.* / 2016-02-18 10:30
Jak PO, PSL,SLD, przy współpracy z Fundacją Batorego zrobili POLSKIE krajem kolonialnym dla , a nie demokratycznym jak głosi propaganda państwem demokratycznym to są takie skutki. Polska 70% banków obcych - Niemcy 30%, środki masowego przekazu Polska 75% obcych - Niemcy 30%, produkcja Polska 15% - Niemcy 80% i o czym będziemy rozmawiać. Bez wcielenia w życie umów zawartych przez Gomółkę i spłata należności została dokonana i ponownej nacjonalizacji nie wyjdziemy z tego przeklętego kręgu.
polak419 / 79.184.202.* / 2016-02-18 10:32
Po 1989r. wszystkie rządy po kolei doprowadziły do takiego stanu !!!!
EkonoŁOM / 185.56.174.* / 2016-02-18 10:29
Dwóch profesorów kupionych przez ZBP.

Jaka qrva równość stron??? Bank z wyspecjalizowanymi prawnikami i naganiaczami (tzw. doradcy) kontra klient marzący o własnych 4 kątach...

Ale najśmieszniejsze jest to, że nagle bank zaczął przestrzegać prawo (szuka dziury w konstytucji).

A gdzie był bank, kiedy wskazywano na abuzywność kaluzul??????????????????

Do dzisiaj są one stosowane w starych umowach a KNF ma to w głębokim poważaniu.

"obowiązek poniesienia przez banki wszystkich kosztów wynikających z ustawy jest rozwiązaniem dysproporcjonalnym w stosunku do celu regulacji, co zdaniem profesora stanowi naruszenie art. 31 Konstytucji;"

A myślałem, że w konstytucji jest art. 5
Art. 5. Rzeczpospolita Polska strzeże niepodległości i nienaruszalności
swojego terytorium, zapewnia wolności i prawa człowieka i obywatela oraz
bezpieczeństwo obywateli, strzeże dziedzictwa narodowego oraz zapewnia ochronę
środowiska, kierując się zasadą zrównoważonego rozwoju

Jak KNF strzeże praw człowieka oszukiwanego przez banki za pomocą prawnie niedozwolonych zapisów w umowach???

"proponowane rozwiązanie stanowi nadmierną ingerencję prawodawczą w stosunku do korzyści, jakie poniosą konsumenci. A to stanowi naruszenie konstytucyjnej zasady proporcjonalności;"

A jak na to patrzeć na korzyści banków wynikające z indeksacji/walorywacji, która nie była dozwolona do 2011 prawem bankowym? Bank do 2011 nie łamał konstytucji i tego zapisu???

przepisy zawarte w projekcie są zawiłe i niejasne, co narusza wywodzoną z Konstytucji zasadę zaufania obywateli do państwa;

Za to umowy z bankiem są baaardzo przejrzyste - sztaby prawników bankowych nie potrafią przeczytać i zinterpretować jednej ustawy???

"przyjęty w ustawie 30-dniowe vacatio legis jest zbyt krótkie i uniemożliwia bankom przygotowanie się do realizacji nowych zobowiązań i analizy skutków finansowych nowych regulacji;"

najlepiej dać im vacatio legis przekraczający dwukrotnie okres przedawnienia...

"możliwość przeniesienia przez kredytobiorcę na bank prawa własności kredytobiorcy, w zamian za zwolnienie z długu, jest sprzeczne z zasadą swobody działalności gospodarczej;"

za to zabezpieczenie się banku na majątku kredytobiorcy innym niż kredytowana nieruchomość jest praktyką stosowaną w całej UE i USA tak???
Tylko w Polsce banki mają eldorado i mam nadzieję, że się już skończy

"jednorazowe ustalenie kursu przeliczeniowego - wyłącznie w dniu wyliczenia - w sposób nieuzasadniony różnicuje sytuację kredytobiorców zadłużonych we franku;"

najlepiej nie przeliczać - zamiast tego możnaby podnieść marże...

"projekt narusza konstytucyjną zasadę równego traktowania, pomijając kredytobiorców złotówkowych, którzy ponosili wyższe koszty oprocentowania, oraz kredytobiorców walutowych, którzy już wcześniej przewalutowali swoje kredyty;"

kurs sprawiedliwy zrównuje frankowiczów ze złotówkowymi. Odności do tych, co spłacili, w pełni zgadzam się z ekspertyzą - NALEŻY ICH TAKŻE OBJĄĆ USTAWĄ aby nie byli nierówno traktowani!!!

"- projekt zakłada nieuzasadnione wywłaszczenie banków z części posiadanego majątku bez wymaganego przez Konstytucję odszkodowania;"

Umowy i sterowanie kursem CHF (poza Polską banki płaciły ogromne odszkodowania za te manipulacje) zakładały wywłaszczenie Polaków. Nie słyszałem o odszkodowaniach płaconych Polakom przez banki - może wtedy stosowali inną konstytucję???


"projekt narusza również prawo własności banków w odniesieniu do zysków z tytułu kredytów walutowych."

... udzielonych niezgodnie z prawem bankowym...
ot szczególik

NAJCIEKAWSZY JEST OSTATNI PUNKT - w prawie bankowym bank ma PRAWO do odsetek i prowizji

do 2011 roku nie było zapisów o mechanizmach quazi-inwestycyjnych nazywanych kredytami indeksowanymi.

Indeksacja nie jest pojęciem z bankowości (przynajmniej do 2011 roku, czyli w chwili udzielania większości kredytów, nie była)

A spread też jest ZYSKIEM NALEŻNYM BANKU???
Jeśli tak, to dlaczego żaden "kredyt walutowy" nie był postawiony do dyspozycji kredytobiorcy w walucie??????????????????????????????????????????????????????????
Apis-23 / 194.242.62.* / 2016-02-18 10:42
A w czym Ty masz być lepszy od kredytobiorcy, który wziął kredyt w PLN? Jak tylko za frankowy kredyt mogłeś kupić swe 4 kąty to było ok, prawda? Zapomniało się, że w PLN nie miałeś zdolności kredytowej na swój cel mieszkaniowy. Byłeś szczęśliwy jak dostawałeś decyzję kredytową a teraz frustracja cię zżera bo scenariusz się zmienił. Skomlisz ze złości na własną głupotę i myślisz, że możesz sobie przerzucać tę złość na innych
Piotr1006 / 83.12.65.* / 2016-02-18 10:28
Słaba ta ekspertyza. Prof. Chmaj pała.Obawiam się, że to pokazuje, rację PiS w sprawie TK. Żadna dobra zmiana nie będzie możliwa, jeżeli jej nie zaakceptują wątpliwej renomy konstytucjonaliści. Co pokazał zresztą skok na naszą kasę z OFE.
freyikari / 37.152.18.* / 2016-02-18 10:38
NO no ale nas zarzuciłeś argumentami że ekspertyza słaba, normalnie esej można by było napisać... Nie jest winą piszącego ekspertyzę że prezydent nie zna się na prawie, zresztą na niczym się chyba nie zna.
Lilianna589 / 89.174.11.* / 2016-02-18 10:27
Nie przesadzajmy, kredyty trzeba spłacać, jeżeli otrzymali kredyt, to zdawali sobie sprawę , że pieniądze obce często zmieniają wartość. Jak brali to wyśmiewali się z kredytobiorców w złotówkach ( nie otrzymali tego kredytu we frankach biedniejsi ) Spłacali należności prawie o połowę mniej od rat w złotówkach.a jak procenty rosną w ratach w złotówkowych, to musimy płacić, od kiedy to tak bogaczy frankowiczów tak szkoda posłom, chyba sami nabrali kredytów we frankach, innego wytłumaczenia nie ma
ghhjjjkkk gdy / 46.113.202.* / 2016-02-18 10:27
Czego du p.a nie podpisze to wszystko spie...li.
--
Komentarz wysłany ze strony mobilnej
http://m.money.pl/
Woj102 / 176.101.165.* / 2016-02-18 10:27
Nareszcie ci nieudacznicy (cwaniacy) zrozumieją i wyjdą z piaskownicy.
Gieneki / 82.197.47.* / 2016-02-18 10:27
"A to i tak, zdaniem NBP, minimalny koszt, bo jeśli frank umocniłby się w stosunku do złotego o 10 proc., co jest bardzo możliwe, koszty wzrósłby o dodatkowe 13 mld zł. Prezes NBP Marek Belka, komentując propozycję prezydenta, mówił nawet, że "jest to pomysł z piekła rodem"."

- jaki dodatkowy koszt dla banku skoro bank nie zakupił tych franków, euro czy innej waluty, żeby udzielić pożyczki "Kowalskiemu". To jest po prostu mniejszy zysk tego banku a nie koszt, Panie Belka - takiś ekonomista a nie potrafisz kosztów od zysków odróżnić ??
Fakt godząc się na taką formę zapożyczenia ludzie godzili się też na ryzyko wynikające z kursu walut - ale faktem jest też to, że gro tych ludzi było często po prostu oszukanych a papierek z formułką był gdzieś podsuwany między stosem innych papierków. Po drugie bank też powinien ponieść konsekwencję udzielenia takiej pożyczki ponieważ w większości przypadków ludzie je biorący nie mieli zdolności dla pożyczek złotówkowych więc bank nie powinien im udzielać w ogóle kredytu albo tylko kwotę na którą zdolność mieli.

Najnowsze wpisy