Forum Forum inwestycyjneWydarzenia

Wiadomość Money.pl

Wiadomość Money.pl

Money.pl / 2006-03-01 13:00
Komentarze do wiadomości: Wiadomość Money.pl.
Wyświetlaj:
Kot Behemot / 71.38.226.* / 2006-03-09 22:45
Takiej symulacji, opartej o procent składany? Wychodzi z niej, że "19% podatek od zysków kapitałowych" to ukryte zdzierstwo i oszustwo, bo skala tak naprawdę jest większa!

W swej obecnej postaci (podatku od każdej transakcji) to jest podatek progresywny, do tego w istocie opodatkowanie kapitału. A oto wyliczenia (uprzejmie proszę o złapanie za kalkulator i sprawdzenie, bo mogę być pijany i się mylić):

Założenia: startujemy z kapitałem 10 000 zł i w ciągu roku (pomijając, dla uproszczenia, prowizje):

------------
Przypadek A. Dokonujemy 10 transakcji z zyskiem 5% z każdej.

- Bez podatku, reinwestowane środki rosną 1.05^10, czyli 21.62 raza.
Na koniec roku kapitał to 16 200 zł.
Zysk: 6 200 zł.

-Z podatkiem 19% od zysku z każdej transakcji, podstawą potęgi jest już tylko 1.0405. Do potęgi 10, to daje 1.48 raza większy kapitał, niż na początku.
Na koniec roku kapitał: 14 800 zł
Zysk: 4 800 zł.

Teraz ciekawe wyliczenie: Różnica między moim zyskiem, gdyby podatku nie było (6 200 zł) a zyskiem w przypadku istnienia podatku (4 800 zł) to 1400 zł. Tyle zabrało mi państwo. Te 1400 zł, podzielone przez cały zysk, możliwy bez podatku (6 200 zł) daje stopę podatku:

PODATEK: 22,6% Fajnie, nie?

---------------------------

Przypadek B: Osiągamy 10% na każdej transakcji. Wyliczenia do samodzielnego przerobienia. Wtedy:
PODATEK: 26.4%

-----------------------------

Przypadek C, 20% zysku na transakcji. Wtedy:
PODATEK: 32,8%

-----------------------------

I to jest, proszę Państwa, mechanizm złodziejstwa.
tomiwit / 83.29.73.* / 2006-03-10 21:28
Mylisz się.
Podatek płacisz od kwoty zysku, który osiągnąłeś w roku, a nie od poszczególnej transakcji.
Czyli np. od 6200 zł zysku zapłacisz 1178 zł podatku, a nie 1400.

Pozdrawiam
gregor / 213.155.178.* / 2006-03-15 17:11
Zgadza się w pezypadku giełdy, ale konwertując np. fundusze inwestycyjne, jeśli wychodzisz z zyskiem potrącają Ci podatek 19% od zysku, a jeżli ze stratą, to co prawda nie płacisz podatku, ale twój sumaryczny dochód się zmniejsza, a więc efektywny podatek wzrasta.
A to też jest podatek od dochodów kapitałowych
MacMuphy / 84.40.135.* / 2006-03-12 15:05
Trzy posty powyżej dokonałem uproszczonego rachunku, w którym nie zaznaczyłem wyraźnie, że zakłada on roczne rozliczanie inwestycji wieloletnich. Na wstępu postu zaznaczyłem, że jestem inwestorem "długoterminowym", ale może to ujść uwadze.
tomiwit / 83.29.71.* / 2006-03-13 15:25
Mój post powyżej był odpowiedzią na post KotaB.
Ale widz, że Ty też nie rozumiesz istoty tego podatku.
Albo nie grasz na giełdzie, albo nie zamykasz pozycji, albo tak mocno sobie wmówiłeś, że ten podatek tak wygląda.
Jeszcze raz napiszę, że podatek płacimy od zysku, który osiągnęliśmy w roku. Na ten zysk składają się zarówno zyski jak i straty na poszczególnych transakcjach. Podatek nie jest pobierany ryczałtem od każdej zyskownej transakcji lecz wpłacamy go sami do US po zakończeniu roku (na podstawie PITa z domu maklerskiego). Więc jeśli na jednych akcjach zarobisz 3 000 a na innych stracisz 2 000 to zapłacisz podatek tylko od 1000zł.

Pozdrawiam i życzę wszystkim aby mieli od czego płacić podatek;)
Kot Behemot / 71.37.66.* / 2006-03-14 23:49
Potwierdzam, popełniłem błąd. Inna rzecz, że mechanizm działa tak, jak go opisałem w skali wieloletniej i nie tylko na przykładzie giełdy, ale i generalnie mój przykład opisuje, co podatki robią z efektywnością gospodarki.
avers / 2006-03-13 10:56 / Bywalec forum
Podatek od dochodów kapitałowych jest najprostszą formą opodatkowania.
Kocie B. po przeczytaniu Twoich postów wróże Ci karierę w Min. Fin. bo tylko
tam jest możliwe takie komplikowanie spraw podatkowych.
Bez urazy. (mam 25 lat stażu w bezp. kontaktach z U.Skarb.)
SWISTAK / 83.18.139.* / 2006-03-10 21:17
nie pomijaj prowizji i innych opłat,np.opłaty za rachunek,za wcześniejszaą wypłate,kosztów kredytów,i innych.co do których orzecznictwo US jest niejednoznaczne w sprawie uzyskania kosztów przychodu.
prowadze firme ,pieniądze które wypracuje,zanim trafią na giełde są wystarczająco ,kilkakrotnie opodatkowane ,że z 1zł. mogę zainwestować 0,30zł,dla powt€rnego opodatkowania.
żADNE PROTESTY NIE POMOGą DOPóKI PAZERNA POLITYKA PANSTWA NIE ULEGNIE ZMIANIE W KIERUNKU SZEROKO ROZUMIANEJ"WOLNOśćI GOSPODARCZEJ"
PRZY OKAZJI BRAWO DLA BALCEROWICZA
Kot Behemot / 71.38.226.* / 2006-03-09 22:47
Poprawka: w przypadku A nie 21.62, tylko 1.62 raza, oczywiście. Dwa sąsiednie klawisze wcisnąłem.
jass1 / 83.17.222.* / 2006-03-08 14:56
Jestem za, ale... przeczytajcie:

Polska może znieść \
Roni / 2006-03-08 09:07
Niech podatek zostanie pod warunkiem,że od
straty Gilowska oddaje 19 %
MarekP / 85.219.252.* / 2006-03-08 20:00
Trzeba sie bylo ubezpieczyc od strat na gieldzie.
Roni / 2006-03-09 09:32
Jestes z firmy ubezpieczeniwej ?
Może polecisz jedna wiarygodną ?
Bo ja nie znm żadnej takiej !!!
MarekP / 85.219.252.* / 2006-03-09 10:45
Rusz glowa.
Jesli zadna firma ubezpieczeniowa nie chce tego ubezpieczyc to dlaczego sie spodziewasz ze rzad to zrobi.
Roni / 2006-03-09 09:30
Jestes z firmy ubezpieczeniwej ?
popekjr / 2006-03-12 09:36 / Bywalec forum
od zysku zabieraja nam podatek 19% wiec czemu nie zwracaja nam pod. gdy poniesiemy strate? na tym wlasnie polega to cale zlodziejstwo.
MarekP / 85.219.252.* / 2006-03-13 10:29
Idz nazekac do kasyna ze ci nie oddaja 19% jak przegrasz.
Zbig / 81.168.228.* / 2006-03-13 16:10
Ale podatki nie powinny być ryzykiem, to nie gra w ruletkę tylko gospodarka.
MarekP / 85.219.252.* / 2006-03-14 09:49
Podatek nie jest ryzykiem tylko jest nim gra na gieldzie -spekulacja.
Dominiq / 83.4.107.* / 2007-02-08 20:37
GPW to nie kasyno. Budżet i tak zarabia cały zysk GPW z jej obrotów. Do tego chcą podatku.Więc kto jest bardziej pazerny wobec gracza - giełda czy kasyno ?
Niech zmniejszą prowizje do poziomu zachodnich krajów to się zgodzę na 10% podatek ale nie większy.
ktizo / 82.177.42.* / 2006-03-06 19:51
Napisalem list otwarty do Premiera juz w listopadzie i tam mowi sie tez o funduszach oraz lokatach bankowych ;)

http://podatekbelki.glt.pl/
P / 148.81.117.* / 2006-03-06 09:00
Dlaczego tylko od dochodow z giełdy?
Konsekwentnie zlikwidujmy także opodatkowanie dochodów z lokat bankowych i funduszy...
popekjr / 2006-03-12 09:41 / Bywalec forum
no ogolnie chcemy zlikwidowac podatek od inwestycji i oszczednosci, wiec chodzi tez o lokaty i fundusze
popekjr / 2006-03-12 09:42 / Bywalec forum
a moze jednak nie?
pawb / 217.97.239.* / 2006-03-04 07:04
Tak ,ten podatek bije nas po kieszeni. Ale czy nie jest większym draństwem sosób opodatkowania ludzi inwestujących przez TFI np. w M-Banku.Tam przy każdej konwersji pobierają ten podatek mimo , że fizycznie nie korzystasz z tych pieniędzy. Przy stracie niczego Ci nie rozliczą.
W ten sposób okradają tysiące luzi. To jest POLSKA KALEGO
Jerry / 80.53.112.* / 2006-03-04 08:14
Przede wszystkim podatek ten jest niesprawiedliwy, a mianowicie niesprawiedliwy jest jego sposób obliczania dochodu i w związku z tym obliczenie tego podatku. Przykład Kowalski wpłacił na rachunek maklerski 10 000zł i za wszystko kupił na poczatku roku akcje które zdrożały 10 razy do grudnia. Nieswiadomy sposobu obliczenia dochodu sprzedał wszystko w grudniu i kupił za 100 000zł akcje innej firmy, w styczniu przyszłego roku firma podaje bardzo niekorzystne wyniki i informacje jej kurs sie załamuje cene akcji spada 50%. Inwestor decyduje sie sprzedac akcje. Zostaje mu na koncie 50 000zł. Decyduje się znów zainwestować 50 000zł kupuje akcje dwóch 50/50 spółek,następuje załamanie rynku ceny spadły o połowe. Jego portfel warty jest teraz 25 000zl decyduje sie poczekac, niestety kurs jednej spółki stoi juz drugi miesiąc a druga spółka okazuje sie ze zanizyła wysokość podatku VAT z przed 2 lat urzad skarbowy domaga sie gigantycznej kwoty jej kurs spada o połowe nastepnego dnia. Inwestor zamyka pozycje z tej spólki odzyskuje 6250. Przychodzi marzec. Inwestor dowiaduje się ze zarobił wirtualnie 90 000zł Ma zapłacic podatek 17 100zł Decyduje sie sprzedac drugi walor odzyskuje z niego ledwie 12 000zł Razem ma na koncie18250zł Po zapłaceniu podatku zostaje mu 1150zł. Dla posłów i urzędu skarbowego zarobił 90 000zł, niech płaci podatek jest bogaty, w rzeczywistości nie zarobił nic stracił ponad 9000zł. jest załamany, urząd skarbowy nie robił nic i nic nie zaryzykował a za to zarobił 17 100zł Inwestor decyduje sie kupic akcje innej społki jej kurs stoi juz w miejscu 1,5 roku i niewiadomo kiedy sie dzwignie. Jesli odzyska pieniadze czyli 10 000zł i tak od tej sumy bedzie musiał zapłacic podatek a jesli nie? Podatek ten jest niesprawiedliwy gdyz dochody na giełdzie są dochodami wirtualnymi, staja sie dochodami rzeczywistymi dopiero po wyplaceniu srodków pienięznych z rachunku, jak ktos wpłacił na rachunek 10 000zł i wypłacił 200 000 po trzech latach i nie bedzie wiecej grał na giełdzie moze o sobie powiedziec ze zarobił 190 000zł. Trzeba tez wiedziec o tym ze zysk na giełdzie jest strata u innych graczy. a urzad skarbowy pobiera tu podatek podwójnie raz od zysku drugi raz od straty która to strata staje sie kiedys zyskiem dla gracza jesli odrobi ją dopiero po 31 grudnia. urzad skarbowy nigdy nie zrezygnuje z tego podatku bo ten podatek gwarantuje im wpływy do budżetu. Propozycja dla Cwaniaka Ministra Finansów niech sam spróbuje grac pieniedzmi budzetu na giełdzie jak zarobi order jak straci do więzienia, za niegospodarnosc Pozdrawiam PiS prawo i sprawiedliwosc nazwa partii ma nie wiele wspolnegoz prawdą Najsprawiedliwszy podatek na giełdzie byłby vat od powizji maklerskiej, kto duzo gra płaciłby podatek,
MarekP / 85.219.252.* / 2006-03-13 10:42
>Podatek ten jest niesprawiedliwy gdyz dochody na giełdzie są dochodami wirtualnymi, staja sie dochodami rzeczywistymi dopiero po wyplaceniu srodków pienięznych z rachunku, jak ktos wpłacił na rachunek 10 000zł i wypłacił 200 000 po trzech latach i nie bedzie wiecej grał na giełdzie moze o sobie powiedziec ze zarobił 190 000zł.<

Fakt ze pieniadze uzyskane ze sprzedarzy jednych akcji zamieniasz na drugie akcje nie znaczy ze te pieniadze sa ciagle wirtualne. Sprzedales akcje i jesli zarobiles na nich to znaczy ze masz zysk od ktorego placisz podatek. To co zrobisz z tymi pieniedzmi pozniej to twoja sprawa. Mozesz sobie za nie kupic samochod albo zainwestowac w inne akcje.

Jedyne co jest niesprawiedliwe w tym podatku to to ze jest placony ryczaltowo, niezaleznie od dochodow z innych zrodel.
kk / 83.18.173.* / 2006-03-07 23:04
Dlatego w momenie wejścia opodatkowania na giełdę zamknąłem swój rachunek inwestycyjny i zacząłem lokować w funduszach.
elziak / 212.182.63.* / 2006-03-05 19:23
Jeżeli jest podatek od zysku ( pobierany przez państwo ) to powinna być też rekompensata za straty ( wypłacana też przez państwo ) ha ha ha
kk / 83.18.173.* / 2006-03-07 23:08
Zgadzam się w całości.
inwestmen / 83.29.252.* / 2006-03-05 13:34
no chyba każdy kto gra na giełdzie wie jak podatek jest naliczny - ja z zysku zawsze odkładam kase na podatek żeby póżniej nie spotkało mnie coś takiego, ale to nie oznacza ze jestem za podatkiem
kk / 83.18.173.* / 2006-03-07 23:07
Człowieku chyba nie rozumiesz filozofii wcześniejszego komentarza. Tu nie chodzi o to, że trzeba zostawić na podatek i być tak przedsiębiorczym i przewidującym jak ty.
IDZI / 87.99.32.* / 2006-03-03 09:14
To niech becikowe zlikwidują. W tej Polsce obciąża się podatkami tylko ludzi którzy chcą się rozwijać, zarabiać, ryzykować, którzy chcą czegoś więcej ponad socjal!! Bardzo słuszna inicjatywa popieram całym sercem.
Kaja / 83.16.41.* / 2006-03-02 18:45
Dlaczego nie robiliście zorganizowanej akcji za Millera i Belki?
misio / 83.8.58.* / 2006-03-15 20:57
Bo to PIS obiecał zniesienie podatku od 2006r.
obserwator / 87.239.29.* / 2006-03-02 17:57
Udział inwestorów indywidualnych w obrotach akcjami na GPW w 2005 roku wynosił 26 proc.a udział inwestorów zagranicznych 41 proc. W JAKIEJ WY DRYŻYNIE GRACIE CO? KOMU CHCECIE OBNIŻAĆ PODATKI!
idiotkaput / 15.195.185.* / 2006-03-15 16:11
jesteśmy z "układu" przyjechaliśmy z ruskiej kopalni diamentów żeby kupować polskie akcje i nie płacić tu podatku...
MacMurphy / 84.40.135.* / 2006-03-12 15:09
Sobie!!!
Kilka postów powyżej napisałem, że po wprowadzeniu podatku giełdowego przystałem kupowac akcje.
Dlatego krajowych inwestorów indywidualnych jest tylko 26%.
RATEL / 83.6.222.* / 2006-03-05 06:48
KAŻDEMU - IM MNIEJ ZABIERZE PAŃSTWO, TYM LEPIEJ.MA POTEM NADWYŻKI FINANSOWE I NIE WIE NA CO BY TU WYDAĆ, NP. BECIKOWE!!!
czujny / 212.76.33.* / 2006-03-02 23:16
Widze, że obserwator nie wie, że podmioty zagraniczne w 90% przypadków już nie płaca podatku w Polsce - także nie ma im co obniżac.
kf / 217.153.241.* / 2006-03-02 20:07
Nie wiem z jakiej strony ja mam drugi raz opadatkowywać swoje zarobki, czy jak stracę na giełdzie to Państwo mi odda podatek ???
buridan / 83.8.82.* / 2006-03-03 18:59
1)podatek "giełdowy" nie jest podatkiem od twoich zarobków,lecz od zysków kapitałowych,jakie osiągasz dzięki zainwestowaniu nadwyżki finansowej
1a)zresztą twoje zarobki są ponownie opodatkowywane za każdym razem,kiedy je wydajesz np. poprzez VAT,akcyzę itd.
2)oczywiście,że jeśli stracisz "to Państwo odda ci podatek"
przecież stratę można rozliczyć przez 5 lat - sądząc po komentarzach mało kto zdaje się to wiedzieć...
krzych / 83.10.119.* / 2006-03-14 21:15
mówisz ze strate można rozliczac przez kilka lat no owszem masz racje ale pod warunkiem ze bedziesz przez te kilka lat dalej grał na giełdzie a co jesli po dotkliwej stracie postanowisz zrezygnowac z giełdy czy wtedy państwo zwróci ci podatek zapłacony od zysku w latach wcześniejszych??
RATEL / 83.6.222.* / 2006-03-05 06:54
WEDŁUG CIEBIE PRZYDAŁBY SIĘ PODATEK OD TEGO ZWROTU. PAŃSTWU PARĘ ZŁOTYCH BY WPĄDŁO I BYŁOBY NA SENIORALNE...
adam_inwestkap / 2006-03-03 22:37 / Bywalec forum
Mała poprawka. Nie przez 5 lat tylko 3. Po za tym w jednym roku można odliczyć tylko połowę. Po za tym strat nie można łączyć z zarobkiem z innej pracy. To tak aby jak najmniej oddać a jak najwięcej przepadło.
Jansen / 83.21.75.* / 2006-03-02 16:56
Wydaje się, że cała ta dyskusja jest bez sensu a to z następującego powodu.: Wszyscy urzednicy , posłowie , partie itp oraz ich blizcy i znajomi utrzymują sie z podatków. W różnej formie. Nie są ludźmi głupimi , więc nie będą sobie samym odbierali zmniejszjąc pulę pieniędzy która moga dzielić, a przy dzieleniu zawsze coś się uszczknie jeszcze. Oczywiście naiwnym wyborcom można pare rzeczy obiecać, tak jak słynne 3 mln mieszkań, ale bez przesady, nikt nie miał i nie ma zamiaru tego zrealizować. Jedynym skutecznum protestem byłby taki w formie protestów górniczych, ale ani inwestorzy ani przedsiebiorcy nic takiego nie zrobią, więc zupełnie słusznie będą obdzierani ze skóry. Howgh
kiti / 82.177.106.* / 2006-03-02 16:45
Wystarczyloby obniżyć podatek np. do 10% - wilki syty i owca cala
Mariola / 83.24.15.* / 2006-03-02 16:30
Witam!
A ja jestem przeciwna znoszeniu tego podatku - przynajmniej w najbliższych latach. Dlaczego? A dlatego, że na giełdzie (w funduszach, banku, itp) inwestuje się z reguły nadwyżki finansowe. Z każdych zainwestowanych, wcześniej już opodatkowanych, 100 zł., jeśli zarobimy 10% w skali roku 1,9 zł. podatku. Pewnie, że "boli" to płatnika. Ale, jak mówiłam, inwestujemy z reguły nadwyżki finasowe, a więc to, co nam zostaje po zaspokojeniu potrzeb egzystencjalnych, a czasem i nieco wyższych. I podatek jest odprowadzany nie od naszego kapitału, ale od zysku, jaki ten kapitał wypracował. Natomiast jeśli ktoś za swoje tak samo ciężko zarobione i już opodatkowane pieniądze kupi np. kurtkę dla dziecka za 100 zł., płaci fiskusowi 22 złote - za samą kurtkę (wraz z usługami związanymi z jej sprzedażą) zapłaciłby tylko 78 zł.
Inny przykład:
Za swoje ciężko zarobione pieniądze kupuję sobie mieszkanko warte załóżmy 100 tys. zł., w którym będę mieszkać. A więc wymieniam towar - pieniądz na towar - mieszkanie - logicznie rzecz biorąc, nie wzbogaciłam się.
I co? A do skarbu państwa muszę wpłacić dodatkowo ok. 6000 zł.
I gdzie tu sprawiedliwość?
Ja będę za zniesieniem podatku od dochodów kapitałowych dopiero wtedy, gdy zniesione zostają inne, zdecydowanie bardziej, niesprawiedliwe podatki. Ale oczywiście macie prawo być innego zdania :-)
Pozdrawiam wszystkich Forumowiczów (?)
MacMurphy / 84.40.135.* / 2006-03-12 15:20
Jaki jest gospodarczy i tym samym ogólnospołeczny cel istnienia giełdy?
Wciągnięcie maksymalnie dużych środków finansowych na potrzeby działalności gospodarczej, na rozwój gospodarczy.

Ja po wprowadzeniu podatku giełdowego przestałem kupować akcje.
Moje "nadwyżki finansowe" nie są wprowadzone w giełdowy obieg procesów gospodarczych.

Gospodarka Polski rozwija się więc wolniej, bo mniej pieniędzy jest w obiegu z którego powstaje wzrost gospodarczy. Nasz wspólny wzrost doborbytu tym samym jest wolniejszy.
RATEL / 83.6.222.* / 2006-03-05 07:00
JEŚLI MASZ NADWYŻKĘ, TO TWOJA SPRAWA. TYLKO TY POWINNAŚ DECYDOWAĆ NA CO JĄ PRZEZNACZYĆ. ZROZUM TO, PRZECIEŻ TO TWOJA KASA BARDZO CIĘŻKO ZROBIONA. DLACZEGO CHCESZ, BY DECYDOWALI O NIEJ INNI. NIE POTRAFISZ SAMA JEJ ROZSĄDNIE WYDAĆ I POTRZEBUJESZ DO TEGO POMOCNIKA, KTÓRY TO ROZTRWONI??
marek99 / 62.29.133.* / 2006-03-09 13:37
A jeżeli ja swoją nadwyżkę z pracy na etacie zainwestuję w działalność gospodarczą, to też nie powinienem płacić podatku od dochodów, które ta działalność przyniesie? W końcu zainwestowałem nadwyżke...
Kleopatra / 81.219.217.* / 2006-03-04 01:13
Proponuję, abyś uważnie przeczytała to co tak pięknie nabazgroliłaś na temat podatku giełdowego. Jak przeczytasz raz przeczytaj i drugi, trzeci i czwarty raz i puknij się w tą swoją główkę!
mmmmmm / 84.10.155.* / 2006-03-03 22:40
Mariola chyba nigdy nie inwestowała swoich oszczędności (o ile takie ma - a z tego co pisze, można w to szczerze wątpić). Z jej wypowiedzi wynika raczej, że żyje na kredyt, więc Ci którzy lokują swoje oszczędności powinni zostać \
RATEL / 83.6.222.* / 2006-03-05 07:03
MARIOLA LICZY NA BECIKOWE.
bumelant / 83.31.7.* / 2006-03-03 17:41
Droga Mariolu.Chciałbym zaznaczyc ze ja tez kupuje kurtki oraz inne rzeczy niezbędne do normalnego funkcjonowania placąc przy tym podatek.Nie wspomnę o paliwie do samochodu i papierosach (niestety:) za krore państwo pobiera najwyższy podatek.Na mieszkanie niestety mnie nie stać a giełda jest sposobem który mi może pozwolić na zrealizowanie moich marzeń w tej kwesti.Od pół roku jestem bezrobotny i zyski gieldowe pomagaja mi się utrzymać więc naprawde cięzko mi będzie oddać teraz moje cięzko zarobione pieniądze.Pozdrawiam.
Przemo315 / 212.160.106.* / 2006-03-02 17:01
Kompletnie nie masz racji! Dla ciebie podatek nie jest problemem, dlatego że jest płacony od nadwyżek?! A co ma piernik do wiatraka. Ważniejsze jest to o czym sama piszesz, mianowicie, że jest płacony z kapitału "wcześniej opodatkowanego". Dlaczego kiedy osiągnąłęm dochód i chcę swoje ciężko zapracowane pieniądze zainwestować jestem ponownie za to "karany"? A może nawet potrójnie, bo przecież te podatki idą na transfery socjalne "dla ubogich". W rezultacie ten kto konsumuje na bieżąco lepiej wychodzi niż ten kto oszczędza. Bo po pierwsze ten kto konsumuje ma z tego tytułu bezpośrednią korzyść, kiedy ja odkładam konsumpcję na później. Po drugie ja jestem obciążany podatkami, a konsument dostaje dodatkową nagrodę w postaci transferów.
MarekP / 85.219.252.* / 2006-03-08 20:18
O czym ty czlowieku piszesz?
Placisz podatek od zysku na gieldzie a nie od kapitalu zainwestowanego.
yacabo / 2006-03-02 11:31
Witam,
Słuchajcie czy ktos sie orietuje jak to jest na zachodzie Europy? Mam zanajomego finansiste, ktory twierdzi ze nigdzie nie ma podatku dochodowego z lokat i giełd? Ponoc swiat sie z nas smieje.
MarekP / 85.219.252.* / 2006-03-08 20:19
To znaczy ze smieje sie tez z USA i Kanady.
gru / 80.68.236.* / 2006-03-02 12:49
Money.pl: "Głośne było wprowadzenie podatku od zysków kapitałowych na Węgrzech w 2001 roku. W roku, w którym zaczął obowiązywać, średnie miesięczne obroty na giełdzie w Budapeszcie spadły o 59 proc."
oki / 83.19.254.* / 2006-03-02 22:15
Proponuję w umówionym dniu wstrzymać się od wykonywania wszelkich transakcji na giełdzie w ramach protestu. Może to da niektórym ludziom do myślenia.
de / 83.26.25.* / 2006-03-02 16:44
... i dlatego podatek na Węgrzech zostałzlikwidowany
uczciwota / 83.8.92.* / 2006-03-02 10:36
Po co tyle rozwodzić sie na jeden temat?Przecież to proste: albo wszyscy płacimy od jakichkolwiek zysków( obojętne czy to jest sprzątanie, granie , leniuchowanie, gadanie itp. itd.), albo nikt nie płaci od swoich zysków. Można jedynie przyjąć ulgę dla tych co żyją naminimum socjalnym- do przeżycia, egzystencji.
speculatorrrr / 83.23.136.* / 2006-03-03 03:02
problem w tym złotko, że pieniądze za sprzątanie masz tako- jako pewne. My spekulanci nie zarabiamy co miesiąc ustalonej kwoty a możemy nawet stracić. Na giełdzie bardzo trudno jest zarobić pieniądze, jeżeli już się komuś uda to zabieranie mu 19% jest zwykłym złodziejstwem
marek99 / 62.29.133.* / 2006-03-09 13:41
Tak samo jak ciężko jest zarobić pieniądze prowadząc działalność gospodarczą.(czy wykonując inną pracę). Czy to oznacza, że dochody przedsiębiorców nie powinny być wogóle opodatkowane? Pomyśl. Od kiedy trudność w osiągnięciu dochodów zwalnia od płacenia podatku od tychże dochodów?
speculatorrrr / 83.23.133.* / 2006-03-15 03:15
no niby masz rację, tylko, że ja za ten podatek nie będę miał emerytury, cóż....
marek99 / 62.29.133.* / 2006-03-15 14:45
Od kiedy swiadczenia emerytalne wyplaca sie z podatku dochodowego? Emerytura jest z oplat na ZUS, a nie z podatkow. (Przedsiebiorca moze powiedziec: no dobrze, ale ty nie placisz składek ZUS.)
speculatorrrr / 83.23.169.* / 2006-03-15 23:29
dobra, dobra, masz rację. Zwracam honor. Ale i tak nie mam ochoty na płacenie podatków ;-) Zdaje się, że Ty nie grasz na giełdzie. Inaczej byłbyś po mojej stronie. Pozostaje jeszcze kwestia obietnicy wyborcom PiS-u zniesienia podatku giełdowego. I to przedewszystkim dlatego jest ten protest. Poprostu upominamy się o to co nam obiecano. Chociaż ja głosowałem na PO to jednak przyłączyłem się do protestu.
Pozdrawiam
marek99 / 62.29.133.* / 2006-03-19 11:49
Może nie gram aktywnie, ale jakieś tam aktywa na GPW mam...

Jeżeli chodzi o podatek, to jestem zwolennikiem braku podatków. W końcu kto wie najlepiej co mam zrobić ze swoimi pieniędzmi lepiej niż ja.

Zniesienie podatków jest niestety nie możliwe. Opodatkowanie zysków na giełdzie powinno istnieć tak długo jak istnieje podatek od każdej innej aktywności gospodarczej.

Dlatego dyskusja powinna się toczyć raczej o formę i wysokość podatku (bo to są jego największe problemy), a nie o jego zniesieniu.
marek99 / 62.29.133.* / 2006-03-19 11:49
A, no i pozdro ;)
buridan / 83.8.82.* / 2006-03-03 19:02
na giełdzie przez ostatnie parę lat pieniądze zarabiało się bardzo łatwo,powiedziałbym nawet,że zbyt łatwo....
Marian / 195.117.24.* / 2006-03-05 22:37
a próbowałeś , jeśli nie to spróbuj.
Bolo / 193.43.77.* / 2006-03-02 08:59
Chciałbym krótko odnieść się do wielu komentarzy na tym forum. Popieram zniesienie podatku od oszczędności (nie tylko giełdowego) ponieważ uważam, że jesteśmy społeczeństwem zbyt biednym i zbyt mało oszczędnym aby ten podatek obecnie utrzymywać (generalnie uważam, że im mniej podatków tym lepiej). Z drugiej jednak strony zgadzam się również z opinią buridana, że w przypadku zniesiena tego podatku mamy do czynienia z pewną nierównością. Jeżeli bowiem prowadzę działalność gospodarczą (np. jako wspominany w wielu opiniach hydraulik, który nota bene według mnie wcale nie ma socjalu - chyba że socjal to według niektórych praca na etacie) to również ponoszę ryzyko i chyba nawet większe od giełdowego bo poza ogólnym ryzkiem działalności dochodzi ryzko kontaktów z instytucjami typu ZUS, US, itp. Jednocześnie ów hydraulik od swojego WYPRACOWANEGO zysku osiągniętego dzięki zainwestowaniu OPODATKOWANYCH wcześniej pieniędzy płaci podatek, a ja jako inwestor giełdowy inwestując OPODATKOWANE wcześniej pieniądze NIE PŁACĘ podatku od nowo wypracowanego zysku. Według mnie jest to jednak naruszenie zasad równości.
Pozdrawiam forumowiczów,
EDiS / 83.11.56.* / 2006-03-02 13:14
Uprzejmie przypominam, że inwestor giełdowy też ma kontakt z US i nie jest to żadne ryzyko tylko ustawowy obowiązek , to po pierwsze, a po drugie co się dzieje jeżeli ten przysłowiowy hydraulik już opodatkowane pieniądze zainwestuje na giełdzie?To powinien czy nie powinien placic podatku od zysku uzyskanego na giełdzie? Czy nie mamy tu do czynienia ze zjawiskiem podatkowej kuli śniegowej? Brakuje mi tu tylko jeszcze podatku akcyzowego, ale wszystko przed nami.
Wpisy na forum dyskusyjnym Money.pl stanowią wyraz osobistych opinii i poglądów ich autorów i nie powinien być traktowany jako rekomendacja kupna bądź sprzedaży papierów wartościowych. Money.pl nie ponosi za nie odpowiedzialności.

Najnowsze wpisy