Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Winiecki: Relidze szkodzi przystawanie z nieukami

Winiecki: Relidze szkodzi przystawanie z nieukami

Wyświetlaj:
dr Ryszard W / 213.158.196.* / 2008-02-21 18:17
liberałowie na niesprawnosci i głupote w zarzadzaniu ochrona zdrowia maja jedna recepte- prywatyzacje. Przyklad sztandarowej postaci di liberałów Margaret T. sprywatyzowała wiele w Wielkiej Brytanii ale nie służbe zdrowia. Dlaczego nie z miłosci dla pracownnikow ale z realistycznego ;podejscia do problemów generowanych przez zwyczajowy solidaryzm spoleczny w krajach cywilizacji euro-antlantyckiej.Myslałem ze ten profesor ma zdolnosc do racjonalizmy spolecznego a on tylko o sprymitywizowanej.ekonomii. I dlatego nasz kraj tak wyglada.
ktos / 208.186.134.* / 2007-07-02 22:41
...że jest usługodawca, usługobiorca i pośrednik. Nie "płatnik", bo to słowo sugeruje istnienie Świętego Mikołaja.
Obywatel i owszem, płaci za usługę z własnej kieszeni, dla której bilansu obojętne jest, czy zapłaci bezpośrednio lekarzowi, czy też za pośrednictwem państwa. A raczej obojętne byłoby, gdyby państwo nie dokładało drakońskiego narzutu za swoje usługi, wraz z kosztami nieefektywności wszystkiego, czegop dotknie.

Czepiłem się, fakt. Czepiłem może niepotrzebnie, bo pan Winiecki ma wyrobioną renomę jest jako liberalny ekonomista. Ale jako taki właśnie powinien bardziej uważać na to, co pisze, bo reputację stracić łatwo.
PATRZYK / 83.8.222.* / 2007-07-02 22:35
winiecki -pseudoekonomista -jak taki "dobry" -to dlaczego nie może znależć pracy w POLSCE??
DA-old / 195.225.71.* / 2007-07-02 20:59
Za stan służby zdrowia odpowiedzialne jest środowisko lekarskie, które samo określało przez lata kierunki zmian. Tyle tylko, że zakłądano, że podupadłe szpitale będzie można kiedyś kupić za grosze. A szybka restrukturyzacja szpitali i wprowadzenie normalnych zasad funkcjonwania nie była na rękę żadnemu ordynatorowi toteż stan służby jest taki a nie inny.

Lekarze, którzy w państwowych szpitalach prowadzą prywatne praktyki, korzystają ze sprzętu do prywatnie rozliczanych zabiegów, a nawet przetrzymują w szpitalach publicznych pacjentów w czasie prywatnych leczeń. Jak ma być dobrze?
To mi przypoomina dokładnie środoowisko prawnicze. Oni też wyprodukoowali sobie prawo tak, aby każdy przekręt można było oodpowiednio "odkupić".

Najbardziej obecny rząd szkodzi tym srodowiskom, które przyzwyczaiły się w socjaliźnie do postawy ponad społeczeństwem, ponad prawem i myślących wyłacznie oo własnych interesach. Ludzi, którzy kochają pieniądze za nic lub łatwe pieniądze. Taką mamy niestety inteligencję...

nawet Poczta Polska, roozpoczynająca dziś strajk dooskomnale wpisuje się w ten schemat. Tam płacisz za priorytetm, który dochodzi za ...dwa tygodnie... I czy w PP nie są potrzebne zmiany? Podoba się Państwu sposób działania firmy i podejścia do klienta?

To są wzorce z poprzedniej epoki, do których wzdychają wykształciuchy i leniuchy.
gkalewski / 193.239.58.* / 2007-07-03 10:48
Podzielam Pańskie zdanie. Ale jest jeszcze gorzej - młodzi lekarze są " zakładnikami" starej profesorskiej i ordynaryjnej kadry. Jeśli chcą być uczciwi i wyłamią się z reguł to są eliminowani przez środowisko czy to szpitala w którym pracują czy kliniki...i to jest najgorsze. Resztę można naprawić - mentalu i czlowieka już NIE. I prywatyzacja na to nie pomoże...
historyk / 80.50.180.* / 2007-07-02 19:04
nie wiem jakich nieuków ma Pan na myśli, Religa jest człowiekiem popiranym do utworzenia rządu przez PO, obejmując tekę ministra wyrażnie powiedział reforma może być przeprowadzona za 9 lat i jakoś wtedy nie było słychać protestów ani lekarzy ani pielęgniarek, miał rację Religa choć wtedy mnie wkurzał że to tak długo ale wogóle nie było mowy o prywatyzacji. Jest Pan Panie Winiecki zwolennikiem prywatyzacji a to nie jest żadna negatywna sprawa tylko pogląd na wyjście z kryzysu służby zdrowia i przejęcie przez nastepnych właścicieli a pewnie kapitał zagraniczny następnego majątku polskiego, ale żeby to tylko to niech Pan napisze ile kosztuje poród w Danii rozumiem że w Polsce jako kraju rynkowym będzie cena podobna. Oczywiście da Pan podwyzki wszystkim obywatelom Polski do 1 tys euro średnio i możemy mówic o prywatyzacji szpitali, no i oczywiście żaden lekarz który pracuje w szpitalu i będzie zarabiał 7 tys nie bieże łapówek nie prowadzi prywatnej praktyki wykorzystując majątek pństwowego szpitala i nie pracyje w prywatnej służbie zdrowia gdzie zarabia 60-90 zł za wizytę, no i pielęgniarki nich zarabiają 4 tys to cięzka praca i odpowiedzialna ale w nocy nich nie opiekują sie jak piszą internauci za 60-100 zł od pacjenta, niech nie swiadczą usług na czarno na prowincji 50 zł za zastrzyk tylko niech się wezmą wreszcie do prawdziwej opieki nad chorym nie jak na Barskiej wtedy poprę prywatyzacje a tak niech Pan nie robi propagandy prywatyzacji bo to jest zwykła polityka
ejot / 62.87.206.* / 2007-07-02 17:28
A dlaczego u nas musi być tak, jak na zachodzie? Jeśli zarobki będa zachodnie, to ceny i odpłatności tez. A skoro w naszym państwie godziwie sa wynagradzani politycy, w tym rzadzacy, to dopóki relacje wynagrodzenia - koszty utrzymania nie zostana sprowadzone do właściwych wymiarów, podzielam poglad Pana Religi, nie tylko odnośnie prywatyzacji słuzby zdrowia, ale równie w kwestii innych dziedzin zycia
Axon / 83.13.119.* / 2007-07-02 16:51
Do czego się Winiecki odniósł? Do prywatyzacji służby zdrowia - że nie jest tak, że jest to model wyłącznie amerykański, ale w europie również szeroko stosowany.
Do czego są komentarze???
reichstadt / 212.160.132.* / 2007-07-02 15:44
W komentarzach - norma. Jeden, dwa merytoryczne, reszta to czyste chamstwo.
Adol / 2007-07-02 13:56 / Bywalec forum
"Pewnie! Najlepiej sprywatyzować za 1% wartości. Przecież szpitale i tak są zadłużone więc pewnie nieopłacalne więc nikt nie bedzie zainteresowany ich zakupem. Musimy dać premię kupującym"
W takie brednie sam wierzyłem jak sprzedawaliśmy cementownie, huty i inne zadłużone zakłady.
reichstadt / 212.160.132.* / 2007-07-02 15:49
Tobie i wszystkim Tobie-podobnym należałoby wydzielić dyżurne sklepy PSS-owskie z octem i musztardą na półkach oraz dostawą szarego papieru toaletowego raz w miesiącu oraz audycję w (a jakże państwowej TV) o braku sznurka do snopowiązałek, puszczaną na okrągło.
historyk / 80.50.180.* / 2007-07-02 18:48
nie kpij z ludzi zrób sobie zestawienie krajów w których nie ma państwowych szpitali, popatrz jak jest zorganizowana słuzba zdrowia nie tylkow Danii, pomyśl że sprywatyzowanie szpitali za nedzne grosze to pewne da wyższe zarobki lekarzom ale właściciele napewno nie spółki pracownicze policzą za usługi np operacje kwoty wieksze niż w Danii, a zarobki innych grup zostaną te same, a emerytury i co państwo będzie dofinansowywać tak wysokie koszty z czego przeczytaj wyżej co pisze prof Sadowski, nie życze nikomu aby był poważnie chory w takim systemie. Pomyśl za czyje pieniądze zostały wybudowane szpitale i przychodnie, pamiętaj historia lubi się powtarzać jak nie wierzysz zapyaj co o prywatyzacji myśli socjaldemokracja
jerzy1s / 2007-07-02 22:50 / Bywalec forum
Co tak wszyscy sie odwoluja do Dani? Nie rozumiem.
Moze nalezaloby wspomniec, ze Dania to najbardziej komunistyczne panstwo na swiecie.
Jest oczywiscie prywatna sluzba zdrowia, ale z drugiej strony przy podatku 80% niewiele lekarzowi zostaje
ŁowcaWykształciuchów / 2007-07-02 12:53 / NiePOsPOlity Intelekt
http://www.polonica.net/rzeczpospolita_klamcow.htm
idk / 88.156.87.* / 2007-07-02 11:33
Szanowny Panie PROFESORZE! Nie ma takiego przysłowia, jak Pan zacytować raczył. Poprawna, staropolskiej proweniencji, wersja, brzmi oczywiście: "Z jakim przestajesz, takim się stajesz".
Proszę skonfrontować swoją wiedzę ze słownikiem.
A w internecie:
http://usjp.pwn.pl/lista.php?co=przestajesz
lub
http://pl.wiktionary.org/wiki/who_keeps_company_with_the_wolves,_will_learn_to_howl
PiS i korupcja to IV RP / 83.21.82.* / 2007-07-02 13:15
Pan Profesor ma racje. Wystarczy wziac wspaniałe, trzytomowe "Mądrej głowie dosc dwie słowie".
Mocherki o niskim IQ moga tam sobie przeczytać co pan profesor miał na myśli.
SZPILECZKA / 83.8.222.* / 2007-07-02 22:39
pis i korupcja -się W Y K L U C Z A J Ą!!-przyjacielu jak chcesz się popisywać "ilorazami" -to podaj skróty na talerz -tego wymagają podstawowe "GRZECZNOSCI"
taka jest ma mowa / 213.158.197.* / 2007-07-02 13:42
Jakież to znamienne, że ten koncesjonowany profesorek nie może się obyć bez hordy szczekaczek-adwokatów.

Koń jaki jest - każdy widzi. I każdy widzi, jak bardzo skompromitował się Winiecki.

Do kanonu przejdzie zwrot: "Oczytany jak Winiecki."
MarcoP2 / 83.29.3.* / 2007-07-02 11:59
Pan profesor odebrał tradycyjne (czytaj komunistyczne) wykształcenie. i nie ma żadnego pojęcia o kulturze polskiej (podobnie jak Balcerowicze, Geremki, Mazowieckie, i cała wesoła ferajna).
antyanty / 80.48.10.* / 2007-07-02 13:19
A jakie wykształcenie odebrali bracia Jarosław i Lech, ze znanej w Polsce rodziny zakopleksionych kurdupli? Te cytaty z Lenina chyba pozostały głęboko w głowach...
PRAWDOPODOBNIE / 83.8.222.* / 2007-07-03 00:15
antyanty-lepiej bedzie "anty/do kwadratu/-a stad juz blisko do "P I E R W I A S T K A "-WIDZISZ JAKA KRÓTKA JEST TWOJA DROGA DO "N A P R A W Y '"
MarcoP2 / 83.29.45.* / 2007-07-02 14:09
Najlepszymi wychowacami są rodzice.
Rodzice premiera i prezydenta stworzyli bardzo dobry polski dom i bardzo dobrze wychowali dzieci.
cheapczad / 2007-07-02 15:17 / portfel / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
Marco, nie daj sie prosic i opowiedz cos o sobie, wiesz tak od serca - sadzac po Twoich wypowiedziach, za komuny byles conajmniej w podziemiu.
nie ma sprawiedliwości na tym świecie... / 213.158.197.* / 2007-07-02 15:22
Ktoś przecież musiał być. Teraz tych, którzy byli w podziemiu - nie stać czasem na Internet. A na forach szaleją byli UBole.
Pis i korupcja to IV RP / 83.21.82.* / 2007-07-02 10:41
Pan profesor ma racje.
Moja zona wraz z kolezanką odeszły ze szpitala i otworzyły własny ZOZ. Mają drugi stopien specjalizacji oraz tytuły doktorskie. Obie pracowały w USA. Obecnie ich firma zatrudnia az 14 lekarzy specjalistów plus personel pomocniczy.
Mnie przypadły w udziale kłopotliwe zakupy sprzętu medycznego.
Kupowalismy nowy wysokiej klasy sprzet.
O korupcji w służbie zdrowia nie miałem pojecia do póki sie z nią nie zetknąłem.
Dam pare przykładów. Podane fakty każdy moze zweryfikowac przy pomocy Internetu.
Kardiomomitor. Kupiłem doskonałe urzadzenie NPB 4100 w pełnej opcji(Nelcor putitan Bennet) wprost od producenta. Oczywiscie internetem. Dostawa DHL-em po 2 dniach !!!! Cena 1280 USD
Piekna maszyna, kolorowy wyswietlacz LCD, połaczenie do Ethernetu, drukarka, pomiary cisnienia, gazometria., pulsoksymetr, rheografia....
Tak wysokiej klasy urzadzen nie spotyka sie w polskich szpitalach. Za znacznie gorsze publiczne szpitale w "przetargach" (szczególy w internetowym BZP) płaca ponad 55 tysiecy złotych. Oczywiscie chodza tylko słuchy o wielkości łapówek.
Takich przykładów moge kazdemu dac dziesiątki.
Uzywany 2 letni, sprawny w 100% Tomograf kupiłem za 24000 USD plus 3000 USD transport w kontenerze.
Szpitale płacą po 50 000 zł miesiecznych rat leasingu za o wiele gorszy sprzęt. Nie do wiary ?
Znów chodża słuchy o łapówkach.

Kontrakt który łaskawie NFZ "dał" firmie żony spowodował ze kolejka już obecnie ma ponad 4 miesiace !
Gro przyjmowanych pacjentów placi bo nie ma wyboru i nie chce czekac 4 miesiące. Szpitale po prostu nie mają juz kadry !!!
W ogóle chcą zrezygnowac z bandyckim NFZ bowiem negocjują obecnie kontrakt z prywatnym niemieckim ubezpieczycielem !!! na rutynowe badania emerytów.
DRZAZGA / 83.8.222.* / 2007-07-03 00:11
pis i korupcja!-to nieporozumienie !-twój szpital jest dla "bogatych"!-więc "W Y Ł Ą C Z" S I Ę!!!!
KAP / 162.27.160.* / 2007-07-02 11:07
to jest zlodziejstwo wbudowane w system NFZ/ZUS juz na etapie zalozen. Place skladke a potem place prywatnie. Wszystkie zabiegi i operacje u mnie i w mojej rodzinie w ostatnik 4 latach byly robione za pieniadze, bo: place to wymagam, mam gwarancje nowych technologii, moge w ciagu tygodnia wrócic do pracy lub do normalnego funkcjonowania. Panstwowa sluzba zdrowia powinna jedynie zajmowac sie b skomplikowanymi przypadkami i procedurami i ratowaniem zycia (uziemnione ratownictwo medyczne). Reszta powinna byc prowadzona wg zasady , ze pieniadz idzie za pacjentem przy zachowaniu niewielkich odplatnosci. Problem tkwi w niesamowitym uplitycznieniu kwestii z którego to powodu Miller wygral wybory i oszolomem Lapinskim rozlozyl kompletnie reforme. PiS tez nic poza gadaniem nie uczyni bo ryzyko polityczne w zelaznym elektoracie (starsi mieszkancy przede wszystkiem malych osrodków, ludzie niewyksztalceni) bedzie za duze. Skonczy sie na mglistych obietnicach jako ze celum PiSu jest WLADZA i jej utrzymanie. Odnowa moralna, 3 mln mieszkan, autostrady, obnizenie podatków, likwidacja patologii to jedynie hasla dla'uzytecznych idiotów' .
PiS i korupcja to IV RP / 83.21.82.* / 2007-07-02 13:12
Dyrektorem małego szpitala jest ksiegowa z nomenklatury PiS. Bierze, drobiazg, blisko 60 tysiecy.
Z tego musi odpalic dole partii braciom mniejszym.
Nic dziwnego ze bronią koryta jak socjalizmu.
KAP / 162.27.160.* / 2007-07-02 14:01
promowanie swoich nie jest wynalazkiem PiSu. Taka sama sytuacja istniala i z SLD i z PSL i z AWS... Nowoscia jest to ze partia teoretycznie antykorupcyjna traktuje swoje hasla odnowy jako usprawiedliwienie moralne pedu do zlobu swojego i swoich koalicjantów. Dzieki temu ped ten jest szczególnie duzy, otwarty i nie wymaga zadnych uzasadnien czy zaczerwienienia sie ze wstydu. Ped ten takze pozwala znacznie przebijajac dokonania poprzedników obsadzac co sie rusza BEZ wzgledu na kwalifikacje, jako iz walka z wyksztalciuchami (lze elita) nobilituje brak takowych. To logika walki klas.
Kupowanie wyroków / 83.21.28.* / 2007-07-02 14:42
Całkowicie sie zgadzam. PiS to partia i retoryka bolszewicka. Jawne złodziejstwo i bandytyzm. O ile SLD starało się kraśc po cichutku to bracia mniejsi niczym sie nie krepują.
Pielegniarka Szczypińska zarabiała 1200 netto. Teraz jako Przyjaciółka Wodza Kartofla II ma ponad 20 kawałków i ... zapomniała że była pielęgniarka.
Jest takie przysłowie:
Stoi pod figura a ma diabła za skórą
Słusznie wygarnął Rydzyk że PiS to Szambo.
koziołek / 83.17.92.* / 2007-07-02 10:40
a jak to było z panem psorze do roku 1980 ? Z kim pan przystawał wtedy i czego nauczał , ekonmoii gospodarki socjalistycznej ? Prze te kilkadziesiąt lat przystawania z ludźmi PZPR zrobiło swoje. A i tak nikt poza studentami w kraju nie czyta pana książek.
KAP / 162.27.160.* / 2007-07-02 10:55
proponuje odebrac prawo wyborcze wszystkim urodzonym przed 1970r a posiadajacym tytul naukowy za wyjatkiem WielkichBraci. Nastepnym krokiem beda opaski na ramie z czerwona piecioramienna gwiazda. Taka jest logika rewolucji moralnej robionej rekami nieskazitelnych .
Miś Jogi / 62.29.134.* / 2007-07-02 13:53
i czarnymi krzyżykami
maan13 / 82.33.37.* / 2007-07-02 10:03
Nikt nie przymuszal politykow do brania odpowiedzialnosci za kierowanie krajem. Pchali sie do wladzy i obiecywali co slina Im na jezyk przynosila by omamic spoleczenstwo i znajdowac ciemne/czarne moce wspierajace Ich w tym dziele. Teraz przyszlo placic za wybor i mocowac sie z problememi co do ktorych bladego pojecia nie maja i miec nie beda.
do początku nowsze
1 2

Najnowsze wpisy