Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Wójcikowski: Lekarze strajkują, bo rząd ściga ich za łapówki

Wójcikowski: Lekarze strajkują, bo rząd ściga ich za łapówki

Wyświetlaj:
bucio / 83.20.112.* / 2007-05-29 17:23
Panie Rafale !!
a widział Pan strajkującego Profesora, któremu ze strachu nien wypadan brać łapówek ?
życzę zdrowia - też psychicznego ...he,he .
x-trade / 198.28.69.* / 2007-05-29 17:01
Strajki wybuchły m.in. dlatego, że rząd wytrącił sam sobie broń z ręki. Premier wielokrotnie powtarzał że nie będzie radykalnie reformował budżetówki i że zapewni im jak najwyższe świadczenia. To może wywołać strajki w innych sektorach. Myślę, że obecna fala strajków jest dobrą okazją do radykalnych reform i np. zamknięcia nierentownych szpitali i szkół-widm.
Teza o zanikającym strumieniu łapówek może być prawdziwa tylko dla kilku procent lekarzy i raczej nie tłumaczy całości zjawiska.
Fr.Skwarnicki / 194.181.106.* / 2007-05-29 16:43
Wydaje się, że sprowadzanie problemu strajków lekarzy do tezy,że stanowią one prostą reakcję na rządową walkę z korupcją jest uproszczeniem. Przypomnę, że problem poziomu płac w publicznej służbie zdrowia nie narodził się ani dziś ani wczoraj a w strajkowaniu do niedawna prym wiodły pielęgniarki. Kiedy zastrajkowali lekarze, wszyscy są zdziwieni i krzyczą, że to zwyrodniałe, skorumpowane i nadmiernie uprzywilejowane środowsko, nad którym unosi się duch korporacjonizmu. Korupcja wśród lekarzy dotyczy w gruncie rzeczy placówek klinicznych, świadczących wysoko specjalizowane usługi medyczne, i części kadry określanej jako "mafia profesorska". Trudno jakoś dopatrzeć się korupcji w prowicjonalnych przychodniach, w miejscowościach, gdzie na tacę daje się księdzu po 20 gr (są takie miejsca w kraju). O co, zgodnie z prawem mogą strajkować lekarze?O warunki pracy i płacy wyłącznie, bo już nie o kształt kolejnych reform służby zdrowia-strajk byłby wtedy uznany za polityczny, a więc nielegalny. Strajk o płace jest okazją do wyrażenia sprzeciwu wobec reform w rodzaju "krok do przodu, krok w bok, trzy kroki do tyłu". Do tego dochodzą niezbyt mądre spektakle organizowane przez władzę w słusznych być może sprawach (jak sprawa doktora G.). Lekarze, nie tylko ci źli ale i ci dobrzy, tracą zaufanie pacjentów, odbiera się im resztę godności okrzykując łapówkarzami i cynicznymi draniami. A co do ryzyka wykonywania zawodu-na tzw. Zachodzie zgoda pacjenta na operację, choćby w USA, to wielostronicowa deklaracja, zawierająca liczne klauzule wyłączające odpowiedzialność lekarza i szpitala za brak sukcesu. W Polsce chirurg, któremu pacjent umrze na stole jest praktycznie bezbronny wobec oskarżeń, stąd bardzo silny korporacjonizm i poczucie solidarności zawodowej. Jakoś nikogo nie dziwi, że "znana artystka estradowa" potrafi za dwugodzinny występ zażądać 100 tys. zł, a wysokiej klasy chirurg za 5-godzinną operację w klinice dostanie może 300 zł (i to przy założeniu, że zarabia 60 zł za godzinę). A jeśli Pan Premier jest tak bardzo przeciwny rozdawnictwu (co popieram), to powinien się baczniej przyjrzeć rosnącym wydatkom swojej administracji. Tak dla zasady.
Lekarz anestezjolog / 194.126.147.* / 2007-05-29 15:54
Słyszałem kiedys taka maksyme : " jak ktoś jest złodziejem to mu sie wydaje ,ze wszyscy naokoło kradną"
M P / 195.90.107.* / 2007-05-29 16:23
Ja slyszalem taka:
"Jak ktos jest zlodziejem i wszyscy naokolo kradna to mu sie wydaje ze jest uczciwy".
TinkyWinky / 2007-05-29 17:04
Niech Pan nie wymyśla sentencji na poczekaniu.

Pańska determinacja w obronie Pisuariatu zasługuje na najwyższe uznanie.
M P / 195.90.107.* / 2007-05-29 19:55
A Pan sie domaga dobrego traktowania od innych.
Jak juz Panu pisalem jest Pan zle wychowanym frustratem ktory przez przypadek skonczyl studia i wydaje mu sie ze nalezy do inteligencji.
Sabre / 2007-05-29 15:35 / Tysiącznik na forum
Pan prezydent doznał silnego ataku wyrostka i został niezwłocznie na sygnale przewieziony do szpitala.
Po operacji doktor Abu Jafar Muhammad ibn Barak Chuwari w gumowym fartuchu zalanym krwią wychodzi z sali operacyjnej. Zaniepokojeni borowcy pytają:
- Jak poszła operacja?
- What operacja? It wasn’t sekcja? Aaaaaa … dlatego tak krzyczeć … .
saul / 2007-05-29 14:23 / portfel / Pan Owca
"Rząd zaczął ganiać ich za łapówki, które sobie spokojnie brali przez ostatnie 17 lat transformacji ustrojowej, budowali te wille z basenami, jeździli wypasionymi furami, w oczach pospólstwa uchodząc za kapryśnych panów życia i śmierci." - Absolutnie, totalnie prawdziwe, ale nie jest tak pięknie, oni wcale się bardzo nie przestraszyli, niestety sam tego ostatnio doświadczyłem, ponadto beszczelność przy wyciąganiu "łapy" jest wręcz oszałamiająca, zwłaszcza dla młodego człowieka. Oto jeden z prawdziwych powodów, dla których czasem mam ochotę zerwać na dobre z tym krajem.
TinkyWinky / 2007-05-29 17:10
Oni będą pańskimi panami życia i śmierci.
Każdy kiedyś zachoruje i będzie błagalnie patrzeć w oczy lekarzy.
Nie ucieknie Pan przed losem emigrując.Przypuszczalnie trafi Pan w ręce gorszych niż nasi konowałów - bo inni sa lepiej niż nasi wynagradzani i na dobrych nie będzie Pana za granicą stać...
saul / 2007-05-29 22:09 / portfel / Pan Owca
Rozważanie emigracje właśnie dlatego ma sens by nie musieć błagalnie patrzeć w niczyje oczy. Co do drugiej kwestii, dobry specjalista jest zawsze dobrze opłacany, bo stanowi cenny nabytek dla pracodawcy, zauważmy iż nie każdemu lekarzowi oferuje się etat w renomowanej klinice w dużym mieście, zauważmy również różnice w poziomie świadczeń, wyposażenia, higieny, etc. pomiędzy szpitalami powiatowymi a wojewódzkimi. Jakiś czas temu korzystając z prywatnych usług pewnej Pani Doktor o bardzo dobrej opinii, pracującej w takowym szpitalu z dużego miasta. W pewnym momencie spytała Ona z ironicznym uśmiechem gdzie chcę wykonać zabieg, w szpitalu powiatowym u siebie, czy u niej? To było retoryczne pytanie.
niedowiary / 83.24.199.* / 2007-05-29 20:27
panowie życia i śmierci - ot i cała mniemanologia stosowana parobków przyuczonych do zawodu lekarza.
hannibal / 2007-05-29 23:07 / portfel / Pan Forumowicz (ponad 500 wypowiedzi)
bierz leki na głowę
arrch / 83.30.151.* / 2007-05-29 14:13
2007-05-29 07:48:39 money
Chiny: Urzędnik skazany na śmierć za korupcję

Były szef chińskiego urzędu odpowiedzialnego za kontrolę żywności i leków Zheng Xiaoyu został skazany na śmierć za korupcję, podała rządowa agencja Xinhua.
Agencja pisze, że 62-letni Zheng, który stał na czele urzędu w latach 1998-2005, był oskarżony o branie łapówek i zaniedbywanie swoich obowiązków
Lekarz anestezjolog / 194.126.147.* / 2007-05-29 15:56
Ale w Chinach funkcjonuje to w/g zasady ;" zabij jedna małpe zeby przestraszyc całe stado"
pavell / 2007-05-29 14:10
Lekarz po trudnych studiach zarabia tyle co sekretarka po maturze. Czy nie ma prawa do strajku?
jura48 / 83.238.182.* / 2007-05-30 21:46
A strajkuj sobie strajkuj, ale na własny koszt. Gdy to nie pomoże to wyjeżdżaj jak najszybciej.
Z tym wyjeżdżaniem to jest tak jak z pójściem całej klasy na wagary. Wszyscy wychodzą, a potem się okazuje, że 3/4 klasy się wróciło. Obym NIE miał racji!
saul / 2007-05-29 14:25 / portfel / Pan Owca
Kompletna bzdura, powtarzana do znudzenia przez samych zainteresowanych, poza tym stopień korupcji w służbie zdrowia powala na kolana niczym uderzenie obuchem.
Polak2 / 83.21.2.* / 2007-05-29 19:32
Stopień głupoty, czego przykładem i ty jestes też niestety powala. Psychiatra i amerykański ci nie pomoże.
Greta Z / 216.58.96.* / 2007-05-30 00:51
Amerykanie i kanadyjczycy na okreslenie prymitywnego glupka uzywaja slowa "polak".Twoj "inteligentny" sposob prowadzenia dialogu tlumaczy pseudonim jaki sobie obrales.
saul / 2007-05-29 22:11 / portfel / Pan Owca
Proszę Pana, to nie onet, proszę ważyć słowa.
Anest i Anesta / 194.126.147.* / 2007-05-29 16:01
Zobacz sobie Kolego wyniki Ankiety na serwerze Medycyna Praktyczna Odrobina wysiłku, a zrozumierz , ze twoje powtarzanie do znudzenia jest nudna głupota.
saul / 2007-05-29 22:12 / portfel / Pan Owca
Ja natomiast dla odmiany zasugeruję słownik języka polskiego.
Z++ / 83.29.160.* / 2007-05-29 13:16
Tak się składa , że czytałem kilka wywiadów z panem Bukielem i nie jest prawdą , że lekarze strajkują o pieniądze. Nie mogą strajkować o zmiany w służbie zdrowia ( bo byłby to strajk polityczny ) więc postawili zaporowe żądania płacowe ( o to strajkować im wolno ) aby się wreszcie coś zmieniło.W państwowej służbie zdrowia jest ogromne marnotrawstwo. Zawsze tak jest gdy wydaje się nieswoje pieniądze na nieswoje potrzeby. Protezą mającą wprowadzić troszkę "płacenia swoimi pieniędzmi na swoje potrzeby" jest częściowa współodpłatność za świadczenia. Były kiedyś robione przez KATO Institute badania na ten temat i przy współpłaceniu firmom ubezpieczeniowym przez ubezpieczonych w wysokości 10% ogólne wydatki spadały o 30-40%.
Tak więc na współpłaceniu zyskają nie tylko lekarze , ale także pacjenci.
Chory jest system i lekarze to widzą.
Większość lekarzy wcale nie chce brać łapówek. To krępujące , nieprzyjemne i moralnie naganne.
Pacjenci też się czują niewyraźnie nie wiedząc , czy , co i ile dać. Najlepszy byłby oficjalny cennik i byłoby po problemie. Niestety nie zanosi na to aby było choć trochę normalniej.
pklark / 2007-05-29 12:58 / portfel / -
Nie jestem zwolennikiem PIS-u ,ale za to ,ze próbuje dobrac się do lapówek lekarzy - BRAWO!!!!!!!! żadna ekipa po 89r. nawet nie odważyla się ruszyc tych "świętych krówek w białych kitlach".......
ogien / 83.65.12.* / 2007-05-29 13:16
...Brzydki rzad - jak widomo wg zasad 'demokratycznych elyt' powinien zachecac do brania w lape za przykladem PZPR, SLD, KLD - demokracja zada afer!
prus / 83.31.183.* / 2007-05-29 12:49
Nic dodać, nic ująć. Brawa dla autora.
oficer lekarz / 83.11.82.* / 2007-05-29 12:53
"prus"....kolejny okaz z Lechistanu......nic tylko sprzedawać bilety i pokazywać ciżbie na rynku
saul / 2007-05-29 14:29 / portfel / Pan Owca
Panie oficerze, proszę wiedzieć, że jest nas więcej, chętnie przyłączę się do Lechistanu jeśli nawet nie zmieni, a choćby będzie próbował zmienić obecny stan rzeczy, dodam że do fanów PIS'u nigdy nie należałem, nie głosowałem na nich, ale częścią rzeczy, które starają się robić nie można się nie zgodzić, chyba że czerpie się z nich niekoniecznie legalne zyski.
malta / 83.17.92.* / 2007-05-29 13:09
A TY GOŚCIU JESTEŚ Z TEJ "DEMOKRATYCZNEJ" POLSKI ? tej co ma byc broniona za ukraińskie pieniądze ?
rs56 / 82.160.120.* / 2007-05-29 12:38
zapomnijcie o lekarzach z Ukrainy czy Białorusi,oni zarabiają więcej niż w Polsce.Komuniści natomiast wymyślili,żeby upokorzyć inteligencje/w tym lekarzy/-dać im niskie pobory,a resztę niech dorabiają.A gdy ktoś był niepokorny,to dowięzienia lub w kamasze.Ta władza robi to samo.
od nova / 83.17.92.* / 2007-05-29 13:15
otwórz muzeum martyrologii lekarskiej ! tych co za wykonywanie zawodu trafili mokotowskich katakumb.

Ten kto wywołał ten strajk to polityczne zero, kolejny który dzieli społeczeństwo. Zaczął Tusk od moherów, Niesiołowski od zaścianków, kościół łagiewnicki i toruński dołozył ktoś inny z platformy. Teraz bawią sie relacjami pacjent-lekarz. Zobaczymy jak z tego, z tej awantury wyjdzie nasze społeczeństwo.
Sabre / 2007-05-29 11:58 / Tysiącznik na forum
Czy pan premier zaliczy lekarzy do państwa solidarnego, czy należą im się podwyżki? Biorą w łapę, nie płacą VAT, co oni sobie w ogóle myślą, wykształciuchy jedne? Niech wyjeżdżają, weźmiemy lekarzy ze wschodu!

Niedaleka przyszłość.
Pan premier budzi się po operacji:
-panie doktorze Yung Wong Chen, jak tam moja operacja?
- eee …, kaśtracja? Good, no problem.
- Co? Kastracja? Jaka kastracja, do cholery?! Przecież miał pan wyciąć migdałki!!!
- eee …, pokazywać na buzie. Myśleć że premier chcieć lepiej śpiewać ... .
zeszyt / 83.17.92.* / 2007-05-29 13:19
w tym tekscie widać że to WszechLis, lub inny absolwent uniwersytetu pod wezwaniem jacka żakowskiego.
Teraz w TVN-ie będa telezakupy. To dobry pomysł na tą stację. Plastikowe badziewie w TVN-ie pojawi sie nie pierwszy raz.
Bez odbioru / 83.22.229.* / 2007-05-29 13:34
Twój wywód jest jakiś mętny i jakoś nie bardzo pasuje do poprzedniego. TV Mango ( bo chyba o tą telewizję chodzi ) fakycznie została niedawną kupiona przez TVN. Problem w tym , że to "badziewie" , krem ze ślimaków i inne zacne towary reklamuje również Telewizja Trwam z którą Mango zawarła umowę. Jak widać pecunia non olet.
seler / 83.17.92.* / 2007-05-29 13:45
przecież możesz oglądać i TVN i Trwam co ja mam do tego.


Michalski i Wojewódzki to twarze chyba TVN i z nimi komponuje sie doskonale telezakupy. Mnieinteresuje głównie sport a TVN nie ma tego. Za drogo kosztuja transmisje. Wsadzenie do studia kalisza i plucie na rząd jest duzo tańsze, paczka ciastek i szkalnka soku. I jest git.
Defective / 212.203.136.* / 2007-05-29 11:25
A dlaczego lekarze nie wystawiają faktur i nie płacą podatku VAT jak każdy inny prywatny przedsiębiorca świadczący usługi?

A dlaczego w tym kraju "babcia klozetowa" ma obowiązek posiadania kasy fiskalnej a ciągle "biedni" lekarze to już nie nie?

Kasy fiskalne i naloty z Urzędu Kontroli Skarbowej wykończą tych lewusów bardzo szybko. Nie trzeba będzie łapiduchów "zakuwać" w kamasze a i pieniądze na zadłużoną służbę zdrowia się znajdą.
Pani Gilowska, Panie Kaczmarek, Panie Ziobro i w końcu KACZORY!!! Czas się w końcu wziąc do roboty.
gjh / 87.96.66.* / 2007-05-29 17:46
Ty faktycznie jesteś DEFECTIVE biedaku!.Lekarz jak każdy prowadzący działalnośc ,ma obowiązek wystawić Ci rachunek o ile go zażądasz. Jak odmówi ,to wtedy możesz to złosić w Urzędzie Skarbowym -jako prawy obywatel. ALE co to daje?? Jedyny mechanizm ujawniający faktyczne obroty (tylko oficjalnych gabinetów -rzecz jasna) to ZAINTERESOWANIE KLIENTA POSIADANIEM TAKIEGO RACHUNKU inaczej mówiąc mozliwośc jego rozliczenia gdzieś ( odliczenie od podatku? , Kasa Chorych?, dodatkowe ubezpieczenie itd). Tak kiedyś miało być z lekarzami rodzinnymi. Każdy lekarz mogł by prowadzić szeroką praktykę o ile by chciał i mial licencję Izby Lekarskiej. Pacjent mogłby uzyskiwać refundację usług/kosztów leczenia w instytucji ubezpieczeniowej.
Na przeszkodzie stanęła chęć zaatwienia wszystkiego jednym ruchem. Lekarz rodzinny stał się od razu odpowiedzialny za wszystko (profilaktykę, dzieci, etc,etc).
A poza tym chyba nie oto Ci chodzi a o słynne koperty.
Jak w tym ma pomóc kasa fiskalna?? No, pomyśl - to przecież nie boli
TinkyWinky / 2007-05-29 12:20
Baranku,
dlatego nie mają kas, bo ich wprowadzenia boi się rząd. Nie bał się wprowadzić ich taksiarzom, babciom z Ruchu, ale lekarze...
Otóż usługi lekarskie podrożałyby wtedy ze 2 -3 x.
Musisz Kolego really be defective, skoro nawet głupawy pisowski rząd to wie, a Ty nie...
Defective / 212.203.136.* / 2007-05-29 15:49
Puknij się TwinkyWinky w ten nieheblowany łeb klapą od sedesu i spuść wodę.

To samo nb. należało zrobić z wszystkimi zachłannymi i zmanierowanymi łapiduchami.
saul / 2007-05-29 14:34 / portfel / Pan Owca
Nie sądzę żeby chłopaki w białych kitlach nawet po 3-krotnym wzroście usług wyszli na tym lepiej niż na łapówkach, od których przecież nawet podatków odprowadzać nie trzeba...
lorunia / 87.96.104.* / 2007-05-30 10:37
wynagrodzenie nawet młodego lekarza ale dodam zdolnego i sumiennego obroni się samo Ostatnio minister zdrowia mówił o lekarzu specjaliście który nie przyjął oferty zatrudnienia za 15 tys . zł miesięcznie a dlaczego ? odpowiedz prosta obecnie ma większą stawkę Naturalna selekcja powinna zrobić swoje Wtedy pacjent nie będzie miał mieszanych uczuć co do kompetencji człowieka w którego ręce oddaje swoje zdrowie Pacjenci nie zdają sobie sprawy przynajmniej nie wszyscy popierając te rozwiązania które proponują lekarze Są wśród nich tacy co nie powinni być nawet sanitariuszami Ten świat jest raczej hermetyczny dla przysłowiowego kowalskiego Prawda jest straszna i nic lub prawie nic nie wychodzi na jaw Złe diagnozy które powtarzają się cyklicznie pełna niekompetencja w zakresie swoich obowiązków i t d Dlatego nie można ogólnie podwyższać wszystkim lekarzom jak jest to w propozycji zainteresowanych ponieważ narażamy siebie samych w przyszłości jak by była taka ewentualność Każdy lekarz powinien to poprzeć bo może też być pacjentem niekoniecznie w swoim miejscu zamieszkania Bo wtedy koledzy zawołają kogo trzeba a nie pierwszego z brzegu żeby pomóc SWOJEMU inny pacjent to hurt jak leci Jeżeli ktoś powie że to nie prawda to czemu to robią Odpowiem sobie sam BO CHCĄ PROFESJONALNEJ POMOCY
TinkyWinky / 2007-05-29 15:31
Czy sądzi Pan po sobie?

Dlaczego zakłada Pan, że branie łapówek jest przyjemne? Zwłaszcza od ludzi dotkniętych nieszczęściem i ich rodzin?

Moi przyjaciele - lekarze naprawdę nie brali "do pierwszego dziecka". Byli na utrzymaniu rodziców. Potem sie łamali. Jakoś nie potrafię ich potępiać.
saul / 2007-05-29 22:15 / portfel / Pan Owca
"Dlaczego zakłada Pan, że branie łapówek jest
przyjemne? Zwłaszcza od ludzi dotkniętych
nieszczęściem i ich rodzin?" - Nie. Zakładam, że ktoś kto żeruje na nieszczęściu człowieka nie zasługuje na miano istoty ludzkiej, nie wspominając o tytule medycznym.
4vip / 83.17.92.* / 2007-05-29 13:27
nagroda Nobla z ekonomii dla ciebie. Za takie brednie !Może twoją teorią ekonomiczna zainteresują sie naukowcy amerykańscy. Nie pamietam aby wprowadzenie kas fiskalnych do restauracji spowodowało podrożenie cen 2-3 krotnie. Ale naukowcy z nurtu TinkyWinky to szczególna elita narodu. Nie każdy może sprostać wymogom inteligencji jakie stawia Trybuna i Przegląd. TinkyWinky jesteś thebeściak !
TinkyWinky / 2007-05-29 15:25
A jednak...
Czy ktoś z Pisuariatu, czy wcześniej SLD odważył się choćby bąknąc o kasach fiskalnych dla lekarzy? To najlepszy dowód.

Kasy pociągają następne wydatki - sprzęt, laboratoria itp...
Bo w każdej chwili będzie można pociągnąc do odpowiedzialności za używanie sprzętu państwowego jeśli "kooperacja" będzie udokumentowana fiskalnie.
Gratuluję porównania: knajpa i gabinet lekarski...

Podziwiam wdzięk argumentów i ich siłę - zapewne dziadek był parobkiem, ojciec w ZMP i PZPR (dlatego nie ma go na listach agentów) , a wnuczuś w PiS?
jura48 / 83.238.182.* / 2007-05-30 21:34
TinkyWinky - coś mi się wydaje ,że Ty pochodzisz z tych słynnych rodów, którym pasuje "gruba kreska", a jak nie masz klaki, to wszystkich gryziesz dookoła jak wściekły pies.
immunologia / 148.81.172.* / 2007-05-30 00:02
Studiuję medycynę i z tej strony nie wygląda to tak pięknie. Sama nie znoszę czekać w przychodniach, ale to wina systemu, nie lekarzy. Pewnie starzy lekarze zarabiają sporo, ale są doświadczeni, mają tytuły profesorskie, wykłady i prywatne praktyki a co z nami? Mieszkam w akademiku z ludźmi z ostatnich lat - czy społeczeństwo zdaje sobie sprawę, że nie ma miejsc specjalizacyjnych? Że moi znajomi po 6 letnich studiach przez 5 lat tyrają w szpitalu na wolontariacie łudzeni nadzieją, że może za rok przyjmą ich na 1/4 etatu? Kolega po medycynie fikcyjnie zatrudniony jest na 1/8 etatu salowego a pracuje pełny wymiar godzin jako lekarz! Że często spędzasz w szpitalu 24 do 48 godzin na dyżurach, szczególnie jeśli dorobić do standardowej pensji 1200zł (jeśli masz to szczęście i pracujesz na etacie)? Dlaczego kierowca autokaru prawnie może spędzić za kierownicą tylko 6 godzin? Nauka też nie jest lekka, książki grube i nie jest to wiedza, którą możesz zapomnieć zaraz po egzaminie.
Ja wiem, że biorą, ale pozwólmy wchodzić kolejnym pokoleniom w zdrową rzeczywistość, mogą być kasy fiskalne, byle pieniądze na służbę zdrowia nie ginęły po drodze i nie wyzywali nas od morderców, nieuków i partaczy.
M P / 195.90.107.* / 2007-05-29 15:31
Nawet parobek ma odrobine dobrego wychowania ktorego Panu brakuje.
TinkyWinky / 2007-05-29 15:33
Wybaczy Pan, ale jedyni pisowcy, jakich znam taką właśnie mają biografię. I kulturę, mimo że paru z nich ma doktoraty.
M P / 195.90.107.* / 2007-05-29 15:39
Ja nie mam Panu czego wybaczac.
Niech Pan wybaczy swoim rodzicom ze nie nauczyli Pana dobrego wychowania.
TinkyWinky / 2007-05-29 15:57
"...naukowcy z nurtu TinkyWinky to szczególna elita
narodu. Nie każdy może sprostać wymogom inteligencji
jakie stawia Trybuna i Przegląd. TinkyWinky jesteś
thebeściak !..

Powinienem wg. Pana temu małemu pisiorkowi nadstawić po chrześcijańsku drugi policzek?
Hm...
A taką mam ochotę dołożyć mu w m...dę!
M P / 195.90.107.* / 2007-05-29 16:27
A czy ja Pana zwyzywalem za Panskie obrazanie innych.
Moze mu Pan kuturalnie zwrocic uwage.
Tom1972 / 87.105.185.* / 2007-05-29 11:20
Brawo Panie Rafale! Dokladnie tak to wyglada. Dziwne ze o tej niepisaniej umowie w ten sposob niewielu mowi. Przeciez to oczywiste.
P.S. To nie jest tylko przytyk do lekarzy bo sam fakt ze ten system tak skonstruowany w ten sposob dziala fatalnie swiadczy o wszystkich rzadach dotychczasowych i o obecnym. Tak Drodzy Panstwo. Utrzymywanie fikcji zawsze w koncu wychodzi bokiem

Najnowsze wpisy