Forum Polityka, aktualnościŚwiat

Wybory na wschodzie Ukrainy. Oto dlaczego Kijów nie pośle już pieniędzy do Donbasu

Wybory na wschodzie Ukrainy. Oto dlaczego Kijów nie pośle już pieniędzy do Donbasu

Wyświetlaj:
chichot dona / 31.174.124.* / 2014-11-05 19:42
W newsie nie wspomniano ale podjęto decyzję, że Ukraina również nie będzie wypłacać należnych świadczeń w postaci emerytur i rent.
O ile rozumiem zaprzestanie finansowania w postaci dotacji z budżetu centralnego czy w jakiejkolwiek innej formie, o tyle nie rozumiem zaprzestania wypłacania wypracowanych i należnych świadczeń.
Chyba elyty przy władzy na Ukrainie dobrze tego nie przemyślały? Konsekwencje propagandowe mogą być katastrofalne. Akurat opinia międzynarodowa jest na tym tle uczulona. Świadczenia wypracowane należą się bezwzględnie, bez znaczenia czy Donbas i Ługańsk są pod kontrolą władzy centralnej czy nie. Ba nawet jak świadczeniobiorcy wyprowadza się , wyjadą gdzie indziej np. do Polski, Rosji, Kanady .. itp. za nimi musza iść ich świadczenia. W każdym innym przypadku jest to grabież, okradanie z należnych wypracowanych świadczeń.
Abrax / 193.109.225.* / 2014-11-05 19:53
Coś na zasadzie "Ja ukradnę Ci samochód, ale ty będziesz płacił za benzynę i ubezpieczenie"
Abrax / 193.109.225.* / 2014-11-05 19:50
Nie chcą być w Ukrainie to znaczy że świadczeń też nie chcą - proste jak budowa cepa
chichot dona / 46.113.196.* / 2014-11-05 21:53
Świadczenie emerytalne to nie łaska państwa tylko obowiązek oddania tego co się wcześniej ( w trakcie aktywności zawodowej) zabrało.
Tak funkcjonuje większość systemów emerytalnych, bez względu czy są typu pokoleniowego czy kapitałowego.
Miejsce zamieszkania emeryta jest bez większego znaczenia.
Wielu odważnych emerytów z Polski (odważnych ale i odpowiednio inteligentnych) wybrało życie np w Meksyku albo w Indiach. Z Polski co najmniej kilkaset takich par/osób.
Obecna niewielka emerytura z Polski w Meksyku pozwala spokojnie żyć na więcej niż dostatnim poziomie.
Co innego gdyby emeryt z Polski chciał za Polską emeryturę wyżyć w USA, totalna katastrofa, ale w Meksyku ... luzik .. życie na o wile wyższym standardzie niż w Polsce.
Ale to tak pobocznie. Emerytura należy się bez względy gdzie emeryt mieszka, czy w danym kraju czy za granicą.
Ale cosik mi się widzi, że Abrax jak Kali .. nie zna się na temacie ale swoje chciejstwo ma :).
mno_1966 / 159.205.182.* / 2014-11-05 22:12
To nie jest dokładnie jak piszesz.
Ukraina miałaby moralny obowiązek do wypłacania tych świadczeń jeśliby dostawała podatki i składki emerytalne aktywnej zawodowo ludności tych "nibyrepublik".
Bo emerytury to swoista umowa między pokoleniowa.
Jeśli natomiast jest to postawione tak, że my wam nic nie damy, a wy nam płaćcie to nic dziwnego że się na to nie godzą.
chichot dona / 5.173.1.* / 2014-11-06 00:30
To bez znaczenia, emeryci swoja aktywność zawodową i adekwatną część dochodu (obojętnie czy w postaci haraczu składek czy zwyczajniej jak to w socjaliźmie nieadekwatnym wynagrodzeniem) zostawili w ukraińskim budżecie. W swoim czasie płacili na innych w Ukraińskim państwie , teraz Ukraina ma obowiązek im to oddać w postaci należnej emerytury, to nie łaska. A to , że akurat Donbas się oderwał nie ma znaczenia. Równie dobrze mogą wyjechać do Polski, Ukraina ma obowiązek wypłacić im emeryturę.
Dlatego podałem przykład polskich emerytów, obecnie mieszkających w Meksyku otrzymujących polskie emerytury z Polski. (oczywiście regulują to odpowiednie przepisy). Gdyby tak było jak sugerujesz Polska nie miała by obowiązku (moralnego?) wypłacania emerytur , emerytom mieszkającym poza Polską. A jednak ten obowiązek istnieje, ponieważ prawo do emerytury nabywa się na podstawie swojej pracy i wysokości swojego haraczu na tzw ubezpieczenia emerytalne. A tak się składa, że emeryci z owych spornych terenów, swoje państwu Ukraińskiemu oddali. No chyba, że Ukraina odda im to co przez okres ich pracy im zabrał na te emerytury, zabrała albo w postaci oficjalnie wyliczonych składek albo w postaci zaniżonych wynagrodzeń.
wiwan / 2014-11-05 23:06
A mamy w ogóle wiedzę, że ukraiński system przewiduje jakiekolwiek składki ?
franekWW / 188.116.35.* / 2014-11-06 07:20
Jakby nie było.
Czy składki są jawne czy ukryte (jak w PRLu) zawsze pokolenie pracujące utrzymuje to na emeruturze.
Gdyby te pieniądze były odkładane(coś w rodzaju OFE) to oczywiście możnaby przyznać rację 'chichot dona " ale tak nie jest.
Czyli de facto będzie to finansowanie separatystów-bo składki i podatki będą pobierać bez zobowiązań-czyli do własnej kieszeni.
chichot dona / 31.175.229.* / 2014-11-06 08:13
Właśnie, że nie, jakoś zwolennicy zemsty na zwykłych obywatelach nie przyjmują do wiadomości tego co jest światowym standardem .. ciekawe?
Obecni emeryci, swoje państwu oddali, obojętnie czy w formie składek ukrytych czy jawnych, emerytura im się należy i już. Oni na nią zarobili, zapłacili za nią z góry, czy to takie trudne ?
Nie ma znaczenia gdzie obecnie są, u wroga czy u przyjaciela, w kraju czy poza krajem.
No i to .. że wypłata emerytur to jest finansowanie separatystów .. czyli, ze co (?) separatyści te emerytury biedakom ukradną?
Widzę że niektórym zacietrzewienie dobrze mąci w głowach, oj mąci.

Najnowsze wpisy