Forum Polityka, aktualnościGospodarka

Zabierają nam składki z OFE. Większość trafi do ZUS

Zabierają nam składki z OFE. Większość trafi do ZUS

Wyświetlaj:
Skąd aż tak potężndlug? Kto zatrzyma narastanie dlugu? / 195.117.255.* / 2010-12-31 08:29
Skąd aż tak potęzny dlug i kto zatrzyma jego narastanie?. Jesteśmy zdłuzeni jak za po..przonoego komunisty Gierka i jego świty po..papranych nieudaczników. Czy jest dziś w Polsce chociaż jeden polityk, ktory jest pro-państowy, bo widzę, że u nas po staremu jak za PZPR: PROGRAM PARTII PROGRAMEM NARODU
squun / 89.174.18.* / 2010-12-31 09:26
a skąd się wzięło 452mln zł dotacji do kompani węglowej w tym roku ??

a skąd się brało po 60-100tyś.zł dla każdego zwalnianego stoczniowca ??

A skąd się wzięły akcje pracownicze dla pocztowców czy energetyków ??

Po prostu nas kraj jest rozkradany każdego dnia i to nie tylko przez rządzących ale również przez naszych rodaków !!!
tade / 83.2.33.* / 2010-12-31 08:46

esteśmy zdłuzeni jak za po..przonoego komunisty Gierka

mylisz się
on zostawił tylko 30 mld długu
przy relatywnie większych obecnie. zarobkach
no i sporo pobudował
np drogę Warszawa Katowice dwupasmową.
Mniej kradli.
W administracji pracowało cztery razy mniej urzędasów.
Za Gierka władzę sprawowali anioły w porównaniu do dzisiejszych włodarzy.
Antykomunista chwali komunistę do czego to doszło.
No to kiedy była ta demokracja
za komuny nie a dziś tym bardziej nie.
fdswgfdsg / 192.100.112.* / 2010-12-31 08:37
poczytaj program Korwina Mikke
tade / 83.2.33.* / 2010-12-31 08:52

Korwina Mikke

utopista.
Władzy takim się nie daje.
To tak jakby dziecku dał brzytwę
mmaniek12 / 194.204.133.* / 2010-12-31 12:00
I tu dochodzimy do sedna - jeżeli ten ogupiały narod nie zrozumie prostych zasad jakie wyznaje Mikke (pieniądz zabrany przez urzednika i potem wydany na inne , nawet szlachetne cele jest pomniejszony o odpowiedni procent) nie mamy o czym mówić. Układ polityczny jest zabeteonowany. Ktokolwiek dorwie się do władzy bedzie najpierw dbał o zabezpieczenie siebie, swojej rodziny, znajomych, swoich wyborców. Ludzie typu Mikke i ich programy nie są pokzaywani w tv lub są tam celowo ośmieszani aby reszta społeczeństwa uważała ich za oszołomów. Dlatego uważam, ze nic dobrego nie czeka tego kraju - po prostu mamy (z niewielkimi wyjątkami) g....ną klasę polityczną i ciemny naród, który łatwo omamić.
ewtttewt / 192.100.112.* / 2010-12-31 09:32
jesli dla Ciebie utopia jest decydowanie o swoim losie, no tak lepiej jak baranki na tacy wszystko dostana jak to dzisiaj ma miejsce w TVN itp.
tade / 83.2.33.* / 2010-12-31 09:46

decydowanie o swoim
losie,

nie przy Korwinie
on jest tak przemądrzały jak Śp Geremek
zawsze ma rację
i zawsze musi być po jego myśli.
Feliks Edmundowicz bez władzy
xxzzmm / 213.158.199.* / 2010-12-31 08:11
Prawidłowo! Po co mają się bogacić prywatni darmozjady wszak OFE zostało stworzone po to aby dać źródło utrzymania kolesiom. Jak dotychczas nieźle sobie żyli z naszych skladek. Trzeba pamiętać o tym ze OFE to dodatkowy aparat biurokratyczny oprócz ZUS który trzeba utrzymać bo za darmo nie będzie pracować.
kkskssksk / 87.204.215.* / 2010-12-31 11:29
Na subkonto w ZUSie, od środków nie będzie pobierana ani prowizja ani opłaty za zarządzanie środkami. Jaką pewność daje OFE które widać jak na dłoni doprowadza do ruiny finanse państwa? Za co rząd wykupi owe obligacje jak rząd zbankrutuje, a 60% środków OFE trzyma w postaci obligacji, za trzymanie środków pobiera opłaty. Część inwestycyjna środków w OFE jest niewielka, bo to raptem ok 40% kapitału obrotowego, za co się słono płaci funduszom. Po zmianach 100% kapitału będzie obrotowa. Korzyść jest po stronie rozwiązań rządowej propozycji, ponadto pojawia się możliwość realnego rozkręcenia 3 filaru, co wg nawet twórców reformy miało dopiero mieć największy wpływ na wielkość przyszłych emerytur. Rządowy projekt daje gwarancję, że emerytury będą wyższe, choćby przez waloryzacje środków w odniesieniu do wzrostu gospodarczego. A że przedstawiciele OFE się burzą, co się dziwić, kto by się burzył, przed pewnymi wygranymi z totolotka i spływaniem środków na konto jak z nieba... Po tej reformie OFE będą musiały się dużo bardziej wykazać. A już skandalem było pobranie opłat i prowizji od środków w 2008 roku, jak OFE straciło 20 mld zł. Rozwiązania projektu rządowego łamią te wszystkie patologie, każdy będzie miał większy wpływ na swoją przyszłość. A tak OFE inwestuje tylko praktycznie w obligacje skarbowe, które emituje rząd by zasypywać dziurę w ZUSie i finansować bierzące emerytury co emituje potężny deficyt finansów publicznych. Rządowy projekt te błędy OFE eliminuje skutecznie.
Budyń / 89.78.187.* / 2011-01-01 23:38
@kkskssksk

A ZUS Twoim zdaniem działa za darmo ? :) Nawet WOŚP ma prawo wykorzystać na swoje potrzeby 10% zebranej kwoty, zgodnie z ustawą...
To nie OFE doprowadza Państwo do ruiny - ten DŁUG NIE ZNIKNIE - mimo likwidacji OFE, bo nadal pozostaną zobowiązania dla przyszłych emerytów !!! Po prostu zmieni się sposób, czas jego spłaty...
squun / 89.174.18.* / 2010-12-31 09:28

bo za darmo nie będzie pracować.


a co to za praca, skoro kasę dostają z przymusu i kupują wszystko jak leci
Parmezanka / 84.10.38.* / 2010-12-31 08:07
Propozycje o których mówi pan premier są próba pogodzenia wody i ognia. Chodzi o to żeby skompromitowane fundusze emerytalne utrzymać a jednocześnie dokapitalizować ZUS. Zasadnicze pytanie jest proste, po co pchamy się w system kapitałowy skoro na niego nas nie stać i w efekcie nic nam on nie daje. Te 2,3 % składki odprowadzane tym darmozjadom jest po to żeby mieli z czego pobierać sobie prowizję, bo na żadne inwestycje już nie starczy. Powiedzmy szczerze to są pieniądze wydawane na utrzymanie tej całej biurokratycznej struktury, która dla przyszłego emeryta wcale nie będzie wytwarzała żadnej wartości dodanej. Społeczeństwo koniecznie musi wywalczyć sobie prawo wyboru, czy chce należeć do OFE czy nie. W tym względzie musi być absolutna dobrowolność. Albo uda się wywalczyć to prawo w sejmie a jak nie to mówi się trudno , trzeba będzie na ulicy. Inna sprawa to zła i obłudna propaganda dotycząca ZUS-u, która traktuje tą instytucję jako samodzielny , niezależny podmiot finansowo-gospodarczy i oczekuje od niego żeby sam finansował wszystkie wydatki z własnych wpływów. Tymczasem jest to agenda rządowa , która w imieniu państwa zarządza systemem emerytalnym i w całości jest finansowana przez budżet państwa. Często słyszy się wypowiedzi, że ZUS zbankrutuje a niektórzy "fachowcy" przewidują nawet kiedy tu nastąpi. Otóż ZUS mógłby zbankrutować tylko wtedy kiedy zbankrutowałoby państwo , w żadnym innym, wypadku jest to z definicji nie możliwe. Mówienie że do ZUS-u państwo dopłaca jest bzdurą , bo państwo nie może dopłacać do samego siebie. Nawoływanie ,żeby rodzić więcej dzieci bo grozi nam kryzys demograficzny jest kolejną paranoją. Chyba łatwiej jest odkładać większe składki na fundusz rezerwy demograficznej niż ponosić ogromne koszty wychowania dodatkowych osób dla których nie ma nic, żłobków ,przedszkoli, pracy , mieszkań itp. Racjonalnym rozwiązaniem jest zmniejszanie populacji ludzi na Ziemi , docelowo chociażby o 1,5 mld , wtedy zlikwiduje się problem gazów cieplarnianych, głodu , bezrobocia i wiele innych . Takie koncepcje są poważnie na świecie rozważane. Wracając na nasze podwórko, powinniśmy mieć więcej zaufania do naszego ZUS-u bo to jest kawałek państwa natomiast prywatne instytucje finansowe nie gwarantują niczego , co pokazał chociażby ostatni kryzys finansowo - gospodarczy. Wystarczy jeden Madoff i miliony potencjalnych emerytów pójdą w skarpetkach. Bogacze wymyślili emerytury kapitałowe po to żeby się nie dokładać do biednych.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 89.25.186.* / 2010-12-31 09:30
Daj mi wolnośc odejścia z tego twojego ZUS i samemu zadbanie o swoją przyszłosć. Ja jestem spokojny a i to tobnie cos rzuce do kapelusza jak będzesz żebrakim na "państwowej" emeryturze.

NIE AM CZEGOŚ TAKEIGO JAK PAŃSTWO! Jestesmy tylko my, obywatele. teraz moją kase zabiera mi urzędas, bierze dziłke dle siebie i swoich kolesi a reszte, jak co zostanie oddaje innym obywatelom. Nie chce utrzymwac ani jego ani innych. dajcie mi zadbac o siebie samemu i przestańcie okradac pod zgrabną nazwą "składek".
marych555 / 192.100.112.* / 2010-12-31 09:36
taka mozliwosc da Ci Korwin Mikke, on glosi od dawna, ze nie powinno byc zadnego panstwowego ubezpieczyciela "ZUS" tylko kazdy sam moze sobie odkladac, a jak chce to sa ubezpieczyciele komercyjni - pelno tego
ile odlozysz, tyle masz, nie odlozysz - nie masz .....proste i logiczne
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx / 89.25.186.* / 2010-12-31 09:52
Głosowąłem. Zagłosuje znowu. A i tak bedzie rzadzić ta sam klika. Zyjemu w kraju idiotów. Na tym polega demokracja.
tade / 83.2.33.* / 2010-12-31 10:00

A i tak bedzie rzadzić ta
sam klika.

tylko pokolenia i "logo" się zmienia.
Stanowiska w administracji są dziedziczne.
I im więcej "zmian politycznych"
tym więcej stanowisk.
Pamiętam kiedy UM czy UG zatrudniały
po kilka kilkanaście osób
i to było nie tak dawno
40 - 50 lat temu.
gasslamp / 77.252.123.* / 2010-12-31 09:07
Po co tyle pisać jak się za wiele nie wie np:
"Te 2,3 % składki odprowadzane tym darmozjadom jest po to żeby mieli z czego pobierać sobie prowizję, bo na żadne inwestycje już nie starczy."

Tam można np. przeczytać, że prowizja OFE od wpłacanej składki to 3,5% od 2010 roku. Wcześniej było 7% a jeszcze wcześniej dochodziło do 10%. Te 7-10% to na pewno było za dużo, ale nie zmienia to faktu, że na inwestycje pozostawało co najmniej 90%.

Może lepiej coś poczytać, na początek polecam:
http://www.money.pl/emerytury/notowania/

Zgodzę się natomiast z:
"Społeczeństwo koniecznie musi wywalczyć sobie prawo wyboru, czy chce należeć do OFE czy nie."

Oczywiście jeżeli dodamy to tego prawo do nie korzystanie z usług ZUS.
Aleks001 / 84.10.38.* / 2010-12-31 14:57
Drodzy dyskutanci, na dziś z pieniędzmi zaksięgowanymi na naszych indywidualnych kontach w OFE jest tak, że te instytucje gwarantują nam jedynie utrzymanie realnej wartości naszych zgromadzonych wkładów, czyli gwarantują ich waloryzację tylko o stopę inflacji i nic ponad to. Głośne krzyki o zarabianiu na naszą emeryturę to zwykle oszustwo i blef. OFE obracając naszymi pieniędzmi na rynkach finansowych na tym zarabiają ale wyłącznie dla siebie, przyszły emeryt z tych zysków nie ma nic. Żeby było śmieszniej to za to "zarządzanie " pobierają sobie z naszych pieniędzy prowizję. Za cały okres 10 lat funkcjonowania tego systemu OFE w ramach tych prowizji odebrały od skarbu państwa ponad 12 mld. zł. Czy to co napisałem wymaga jeszcze dokładniejszego objaśnienia? Młodzi napaleni liberałowie nie krzyczcie tak bo na stare lata nie będziecie mieli na kromkę chleba a sami na nic sobie nie uskładacie. Dochodzą jeszcze sprawy losowe, choroby itp. kto wtedy weźmie was na utrzymanie - chyba że pan Korwin Mikke.
hans klosss / 195.117.255.* / 2010-12-31 08:38
a w którym miejscu OFE się skompromitowaly? .Należysz do bojowki mlodych PO????
kom. / 78.88.93.* / 2010-12-31 07:18
poprzez :obciążenia Polaków podnoszeniem podatków pośrednich,
zmianami w OFE cyt"Ekonomiści podkreślają, że decydującym przy planowaniu zmian były kwestie fatalnego stanu publicznych finansów."
emeryt-przyszly / 79.184.31.* / 2010-12-31 07:30
Rybiński o OFE: To bardzo zła propozycja

PAP
Puls Biznesu, pb.pl,30.12.2010 18:17
Czytaj komentarze (15)
Zobacz na forum ()
0d0c6402-f061-498c-8df7-724f0c22e5cc

Były wiceprezes NBP prof. Krzysztof Rybiński o rządowych planach zmian w systemie emerytalnym:
Zobacz takżeBoni: Zmiany w OFE obniżą dług


"To bardzo zła propozycja. W długim okresie będzie miał negatywne skutki, jeśli chodzi o wysokość emerytur. Po pierwsze powoduje, że pieniądze trafiają do dziury budżetowej. Miały być dwa filary, de facto teraz zlewają się w jeden. Drugi zostaje bardzo mały i nie będzie miał większego znaczenia dla emerytów w przyszłości. Po drugie jest to próba powiększenia trzeciego filara poprzez zachęcenie Polaków do większego oszczędzania przez ulgi podatkowe. To się do tej pory nie udało, III filar był rachityczny i nie wydaje mi się, żeby to się udało w przyszłości.

W sumie chodzi chyba tylko o to, żeby kilkanaście miliardów zł rocznie zabrać z OFE do budżetu, żeby zmniejszyć deficyt budżetowy, a to nie rozwiązuje żadnego z problemów, które dzisiaj mamy. Jeżeli jest duży deficyt w systemie emerytalnym, to można go zmniejszyć tylko poprzez podniesienie składek, czyli wysokość składki musi pójść w górę albo liczba płacących ją osób musi się zwiększyć albo też poprzez zmniejszenie wypłat - opóźnienie ich przez podniesienie wieku emerytalnego albo wręcz zmniejszenie emerytur. Żadnego z tych parametrów tu nie ma. Deficyt dalej będzie, ale częściowo schowany pod dywan. Rząd będzie udawał, że tego deficytu nie ma, a on będzie rósł dużo szybciej, tylko pod dywanem.




Wszyscy, którzy śledzą raporty dotyczące demografii bardzo dobrze wiedzą, że emerytury w Polsce w relacji do ostatniego wynagrodzenia będą znacząco się obniżały i że w przyszłości czeka nas niestety raczej biedna starość - chyba że zrobimy porządne reformy. Jedynym sposobem dzisiaj jest podniesienie wieku emerytalnego. Kwota odłożona będzie wtedy przeliczana na mniej miesięcy życia i emerytura będzie wyższa, tylko musimy na nią później przejść. Ale tego rząd nie chce robić. W zamian dokonuje kuglowania liczbami, kreatywnego budżetowania i konsekwencja tego dla emerytów będzie z pewnością negatywna.

Są kraje, które zawiesiły czasowo czy zmniejszyły składkę do ich odpowiedników OFE, ale podejmowały te decyzje w dramatycznych okolicznościach, kiedy ich PKB spadało o 10, 15 proc. Polska podejmuje tą decyzję w momencie, kiedy PKB rośnie w tempie ok. 4 proc. To tylko pokazuje, jak źle jesteśmy rządzonym krajem i w jak dramatycznym stanie są finanse publiczne".
523535235 / 192.100.112.* / 2010-12-31 08:33
dlaczego opowiadasz o podniesieniu wieku ?
Mamy juz wysoki wiek emerytalny - patrz Francja .
Jestem zwolennikiem aby nie bolo wieku emerytalnego dla ludzi takich jak ja, tzn osob ktorzy nie mieli wyboru i musieli sie wlaczyc do OFE. Moja emerytura jest czysto kapitalowa 1. wirtualne konto ZUS plus konto OFE. Jesli mi sie zachce pojsc na emeryture w wieku 40 lat ( co robi obecnie wielu mundurowych po odsiedzeniu 15 lat przy biurku ! o zgrozo ) t o0dostane proporcjonalnie policzona emeryture - niech zgdne 100 PLN i to moja sprawa czy ja sie z tego utrzymam czy nie !
Budyń / 89.78.187.* / 2010-12-31 23:05
LOL....Francja....
.... nowoczesna gospodarka, energetyka w 80% oparta o elektrownie atomowe, w znacznej części nowoczesne, dobrze zorganizowany kraj.... i ty porównujesz NAS do Francji ?
pulpasiec / 2010-12-31 20:33
To wszystko było ustalone OFE było pralnią dla kolesi królika , TUSK zrobił drugą Nocną Zmianę . Polska to nie kraj dla starych ludzi .
sadzawka / 89.79.219.* / 2011-01-01 22:00

Polska to nie kraj dla starych ludzi .
[/cyt/
Każda rewolucja jest robiona rękami młodych ludzi, ponieważ młokosy w przeważającej większości myślą nie głową ale kroczem. A po wykonaniu zadania to " młody zrobił swoje .młody może odejść"
Podobnie było z obecnymi emerytami. Gdy byli młodzi zdrowi i silni budowali Polskę Ludową i socjalizm który miał być w swoim założeniu formą przejściową do raju jakim był komunizm. Dobrze pamiętam jak w tamtych latach obchodzono się ze starymi ludźmi z Armii Krajowej, rolnikami,więźniami obozów koncentracyjnych, drobnymi przedsiębiorca, itd. Tak jak wtedy tak i teraz obecna młodzież drogo za te zmiany zapłaci w przyszłości.
lolo 99999999999999999999999999 / 188.146.50.* / 2011-01-01 22:40
donald okradłeś mnie
Dawca OFE / 92.55.228.* / 2011-01-24 19:16
Dla tych którzy przeprowadzają reformę emerytalną to pasuje bo sami w OFE nie siedzą. Im więcej zabiorą z OFE do ZUS tym więcej będą mieli emeryturki- CHAMSTWO!!!!!
1 2 3 4 5 6
na koniec starsze

Najnowsze wpisy