Zmiany w emeryturach. ZUS przejmie większość składki OFE
Money.pl
/ 2010-12-30 15:57
PlawdaKtólaBoli
/ 77.255.109.* / 2010-12-30 16:12
Dziedziczenie składek przepadło w dwóch trzecich (5/7,3%). To był istotny element wolności obywatelskiej.
Co za banda! Nie mówię tu o cwaniakach przy sterze. Mówię o idiotach wyborcach...
ojelo
/ 80.94.182.* / 2010-12-30 16:18
Wedlug mnie nic nie przepadlo. Teraz i ttak te 5 % było przeznaczane na obligacjie. Taki był wymug. Wiec teraz nie bedzie sie placic po prostu OFE za operacje kupowania obligacji. Wedlug mnie to pozytywna zmiana.
tańczący_z_fundami
/ 195.149.64.* / 2010-12-30 16:22
W razie twojej śmierci wszystko co miałeś w OFE dziedziczą twoje dzieci, a to co w ZUS zabiera rząd. Lepiej ci już ?
Co do tych 5% to nie jest to 5% składki tylko prawie 2/3 z tych 7,3% a OFE nadal mają z te pozostałe 2,3% kupować obligacje rządowe, więc tak jest do d... że nie wiem jak debile z PO jeszcze moga mieć jakies poparcie w sondażach ?!
ojelo
/ 80.94.182.* / 2010-12-30 16:34
A gdzie jest napisane ze te 55 jest niedziedziczonych?
kitkal
/ 87.204.215.* / 2010-12-30 16:19
Tez tak uwazam. Płacić pasożytom prowizje za sam zakup obligacji ....
tańczący_z_fundami
/ 195.149.64.* / 2010-12-30 16:25
No właśnie dlaczego PO nie zmieniło ustawy tak żeby OFE nie musiały kupować obligacji rządowych za nasze składki ? Pomyśl chwilę tylko nie padnij na zawał że takie złodziejstwo jest mozliwe !
ojelo
/ 80.94.182.* / 2010-12-30 16:44
Nie zmienilo bo mieli by jeszcze wieksze problemy z wykupem obbligacji.
mat3423
/ 91.193.208.* / 2010-12-30 16:09
Kolesie na ZUS-owskich fotelach mają za małe pensje i premie, dlatego trzeba przelać część pieniędzy z OFE z powrotem do ZUS-u, żeby starczyło kasy na wypłaty dla nich. A poza tym te wille i pałace też się za darmo nie wybudują.
Papcio
/ 62.159.242.* / 2010-12-30 16:09
obyś zgnił w piekle, złodzieju.
Binarek
/ 2010-12-30 16:10
/
Tysiącznik na forum
Coś Ci skradł?
vivojah
/ 217.74.68.* / 2010-12-30 16:10
Skradł szanse na wypracowanie własnej emerytury
Binarek
/ 2010-12-30 16:16
/
Tysiącznik na forum
Złudne ponieważ i tak opłaciłbyć ją wyższymi podatkami z powodu długu.
Więc nic Ci nie skradł
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-30 22:02
@Binarek
Mylisz się - DŁUG o którym mówisz ISTNIEJE TAK CZY INACZEJ. To zobowiązania Państwa wobec przyszłych emerytów. I to czy są one przerzucone na OFE, czy na ZUS to decyduje tylko o tym, KTO I KIEDY będzie je spłacał. natomiast nie niweluje samego długu.
Papcio
/ 62.159.242.* / 2010-12-30 16:32
nieprawda, znacjonalizował moje składki emerytalne, czyli po prostu ukradł. Dług mógł zmniejszyć w inny sposób, tnąc rozbuchane wydatki a nie zabierając komuś jego wypracowane pieniądze.
Binarek
/ 2010-12-30 16:36
/
Tysiącznik na forum
"znacjonalizował moje składki emerytalne,"
Składka do OFE zostanie zmniejszona, uzbierane jednostki jednak nie zostają przekazane do ZUS - subtelna różnica
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-31 01:55
@Binarek
Zmniejszenie i tak o połowę za małych składek do OFE (aby mieć sensowną emeryturę, musisz odkładać 10-20% wynagrodzenia, ok. 15%) powoduje że ich istnienie (w obecnej formie, i tak średnio sensowne dla emerytów) w ogóle traci sens.
Należy po prostu zostawić ZUS - z jedną składką i jednym świadczeniem dla wszystkich, a resztę zostawić IKE.
POilejabłka?
/ 85.222.7.* / 2010-12-30 18:33
bedziesz mogl sie wypowiedziec dopiero za pare lat jakie byly faktyczne skutki wprowadzenia tych zmian. zmian o ktorych jak narazie wiadomo niewiele jedynie usmiechy i zapewnienia premiera dobrze juz znane swiadomej czesci spoleczenstwa. ta wlasnie czesc spoleczenstwa juz wie ze szykuje sie kolejny przekret!
zastanawiaja mnie ludzie wyborcy PO dla ktorych owa partia jest naj naj i kompletnie nie widza jej wad. sami natomiast bez żenady wytykaja wady innym. hipokryci
oprocz swoich zapatrywań , orientacji pozostaje doza realizmu, potrzeba przemyslenia pewnych spraw, zastanowienia sie i przede wszystkim obiektywnej ( w miare mozliwosci) oceny a to ma na celu przeciez dbania o swoj wlasny tylek! w Twoim interesie jest przeciez kontruktywna ocena tego co robi rzad nie czujesz tego? podejrzane jest ze tak ciagle bronisz rzadu ... przestajesz oto byc wiarygodny.
koldek
/ 87.204.215.* / 2010-12-30 16:21
Do Binarka.
Dobrze mówisz. Szkoda, że na tym forum sa tak mało doinformowani.
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-30 22:04
@klodek
Nie mówi dobrze - mówi półprawdę. OFE zrobiły swoje - pozwoliły na rolowanie długu, który jest efektem bałaganu w finansach publicznych - więc mogą odejść. NATOMIAST TEN DŁUG ISTNIEJE TAK CZY INACZEJ, bo EMERYCI (przyszli i obecni) nie znikają, a reforma w systemie emerytalnym z 1999 po prostu pozwalała na jego częściowe rolowanie i rozłożenie spłaty w czasie, pomiędzy większą liczbę podatników i emerytów. Ponieważ jednak budżet tonie, zrezygnowano z długoterminowego planu żeby dotrwać do wyborów, bo zrównoważenie budżetu nikomu by się nie spodobało.
invader_zim
/ 217.74.68.* / 2010-12-30 16:06
Indywidualne konta II filaru tylko tylko że w ZUS? Czyli rozumiem, że moje pieniądze nie zostaną wypłacone obecnym emerytom, tak?
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-31 01:57
@invader_zim
Po pierwsze, jeżeli coś masz w ZUS czy OFE to NIE JEST TWOJE. To wynika z logiki, faktów i orzeczenia Sądu Najwyższego.
OFE za 2/3 swoich środków kupują obligacje, po to m.in. aby Państwo miało pieniądze na wypłaty obecnych emerytur i inne potrzeby pożyczkowe.
pracujący
/ 217.74.68.* / 2010-12-30 16:02
Tusk to zwyczajny kłamca. Kłamca i nic więcej. Ciota a nie przywódca.
Binarek
/ 2010-12-30 16:01
/
Tysiącznik na forum
Tak czytam te ignoranckie posty poniżej i łapię się za głowę.
Rząd nic nie nacjonalizuje ani nie kradnie.
Rząd zmienia kierunek biegu transferu składek z OFE do ZUS.
Moim zdaniem powinien zlikwidować OFE w całości i zminimalizowac ZUS do postaci KRUSu a największą wagę przypisać do PPE.
Nie może być jednak tak że utrzymujemy obecnych emerytów powiększając dług.
Ta decyzja przecina to błędne koło
a.b.
/ 149.156.45.* / 2010-12-30 16:03
Powiedz mi w jaki sposób ta decyzja oznacza, że już nie utrzymujemy obecnych emerytów?
Binarek
/ 2010-12-30 16:05
/
Tysiącznik na forum
Ta decyzja oznacza, że utrzymujemy emerytów ale nie z emisji długu.
To pokolenie, które pracuje obecnie musi bowiem opłacić dwa programy emerytalne, swoje OFE w przyszłości i ZUS swoich rodziców w przeszłości
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-31 01:58
@Binarek
Owszem, utrzymujemy z emisji długu. Emerytury to takie samo obciążenie budżetu jak każe inne, finansowane co roku dużym deficytem. Pytanie tylko, na kogo się deficyt przerzuci.
szafa82
/ 79.189.246.* / 2010-12-30 16:21
Trudno się nie zgodzić. Tyle, że na emerytury pokolenia które dziś opłaca te dwa programy emerytalne, nie bedzie komu płacić ZUSu. Te 2,3% które sobie odłozymy na OFE to jedyne żródło przyszłej emerytury. Mało.
taki tam
/ 62.152.151.* / 2010-12-30 16:11
Wpłaty do OFE były dlatego aby uniknąć zapaści systemu za kilka-kilkanaście lat, gdy nie będzie miał kto robić na emerytów. Pieniądze zabrano by zmniejszyć dług obecny ale za wzrósł ten przyszły. Ale co to obchodzi ekipę tuska, który myśli tylko tym jak utrzymać się przy korycie do następnej kadencji.
Binarek
/ 2010-12-30 16:18
/
Tysiącznik na forum
"Pieniądze zabrano by zmniejszyć
dług obecny"
Co pod tym rozumiesz - przecież nic nie zabrano
sceptyk
/ 2010-12-31 01:22
/
Tysiącznik na forum
Binarek,
ty jesteś tylko głupi (i wtedy wspólczucie),
czy aż należysz do złodziejsko-bandyckiej mafii Tuska?
taki tam
/ 62.152.151.* / 2010-12-30 16:26
Jak to nie zabrano? Do OFE przechodziły pieniądze, które przynajmniej teoretycznie miały służyć przyszłym emerytom. OFE mogły je inwestować a przynajmniej akumulować. Teraz tych pieniędzy nie będzie - pójdą na zmniejszenie długu ZUSu. W przyszłości emeryt miałby (małą ale zawsze) szansę na wypłaty z OFE (mniej więcej tak jak z banku) a tak będzie miał figę.
Binarek
/ 2010-12-30 16:30
/
Tysiącznik na forum
OK w takim razie nie "zabrano" a "nie będą przekazywane"
A co zrobić z narastającą dziurą w ZUS z powodu starzenia się społeczeństwa?
POilejabłka?
/ 85.222.7.* / 2010-12-30 18:48
no prosze i zatkało binarka!
czyzby brak argumentow?
przytocze Twoja pozniejsza wpowiedz:
0
2010-12-30 18:01:29 | Binarek [ Tysiącznik na forum ]
To właśnie poziom PiSowców - przez pół godziny
Minusów nastawiają ale żaden nie wie co odpowiedzieć
no to jak tam sprawy sie mają panie obiektywny?
chyba Twoje rozumowanie mozna calkiem trafnie podsumowac tym wlasnie jednym zdaniem: "OK w takim razie nie "zabrano" a "nie będą przekazywane"
binarek juz dawno przestales byc wiarygodny wstrzymaj sie od komentarzy na forum do momnetu kiedy nie nabierzesz zdrowego dystansu do swojego PełO ...
taki tam
/ 62.152.151.* / 2010-12-30 16:42
Ojej, czepiasz się. Umówię się z twoim pracodawcą że wezmę ci twoją następna pensję a ja powiem że ci jej nie zabrałem tylko mi ją przekazano. Nie możemy tego zrobić tylko dlatego że nie mamy prawa a niestety rząd jak widać niestety ma - chyba że ktoś skieruje do Trybunału. A dziura w ZUS to faktycznie problem. Wydaje mi się że jedyny sposób to drastyczne zmniejszenie wydatków państwa - przede wszystkim w zakresie rozdętej do nieprzytomności administracji a także likwidacja socjalu, który tylko demoralizuje ludzi. zmniejszenie fiskalizmu spowoduje wzrost aktywności gospodarczej i mozliwość stopniowego bogacenia się ludzi na tyle aby sami mogli zadbac o swoją przyszłość. w przeciwnym przypadku - bankructwo i to niebawem.
sisley
/ 213.108.153.* / 2010-12-30 16:01
Zamach na moje pieniądze i moich dzieci. Złodziejstwo.
a.b.
/ 149.156.45.* / 2010-12-30 16:00
"Pozostałe 5 procent trafi na indywidualne konto, zarządzane przez ZUS"
Co za kłamca, trafi ale do jednego, wspólnego i dziurawego worka.
a.b.
/ 149.156.45.* / 2010-12-30 15:59
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/premier;prz
ecina;dyskusje;o;ofe;nie;bedzie;wiekszych;zmian,103,0,712807.
html
RAMZEZ
/ 46.113.41.* / 2010-12-30 15:59
P****..... złodzieje i tyle.Wyjdźmy na ulice WSZYSCY RODACY
ojejo
/ 80.94.182.* / 2010-12-30 16:51
Sam sobie idz na taki mróz. Mnie ta zmiana sie podoba.
RATUJ-OFE
/ 77.65.2.* / 2010-12-30 16:32
Nie jestem już młody, ani nie jestem górnikiem, ale pierwszy raz od dwudziestu lat bym chętnie wyszedł na ulicę i rzucił w sejm lub radę ministrów kamieniem.
ZATEM Na ulicę !!!!!!!!!!!! zanim zrobią nam tu Grecję, Węgry czy Irlandię.
taki tam
/ 62.152.151.* / 2010-12-30 16:19
to się raczej nie uda. Póki człowiek jest młody nie myśli o emeryturze, a potem gdy dostanie nędzne grosze będzie za stary żeby wyjść na ulicę, chyba tylko żeby pogrzebać w śmietniku.
pracujący
/ 217.74.68.* / 2010-12-30 15:59
To kiedy palimy opony w warszawie?
RATUJ-OFE
/ 77.65.2.* / 2010-12-30 16:35
Trzeba się jakoś wpasować między górnikami, obrońcami krzyża i innymi.
Sam zjaram stare zimówki z mojego auta, dwie bo więcej nie do targam na zadymę.
uterihgkj
/ 109.74.97.* / 2010-12-30 15:57
złodzieju ani złotówki dobrowolnie nie nalezy przekazywać na zaden system stworzony przez mafię rządowo banksterską. okradliście naród Polski a teraz jeszcze chcecie więcej. Spadaj z tego kraju frajerze.Zus to piramida finansowa prawnie zakazana w PL jeśli płemieł jej nie likwiduje jest przestępcą a z tego co wiem przestepcy według konstytucji rządzić w tym kraju bue mogą.
Mamy więc nielegalną władzę czyli bezprawie. Dziękuję i życzę wszystkim wolności w nowym roku a Polsce niepodległości. .
2.3 % to tyle co NIC ! Ten najszkodliwszy po 89 roku rząd w biały dzień okrada pracujących młodych Polaków z ich składek na emerytury.
No, ale co zrobić sondaże jednoznacznie wskazują, że społeczeństwo w większości dojrzało już do całkowitego wygolenia z własnych pieniędzy.
Ważne, żeby Miro Drzewiecki z PO mógł bujać się na jachcie na Florydzie na koszt Podatnika z Dzikiego Kraju.
Na emerytury Dzikusów nie musi starczyć...
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-30 22:05
Nie okrada, niestety - po prostu realizuje sentencję wyroku Sądu Najwyższego z 2008 roku.
pracujący
/ 217.74.68.* / 2010-12-30 15:57
No, to rząd Tuska znacjonalizował nasze oszczędności.
HIPO`
/ 89.73.7.* / 2010-12-30 16:00
Ciemkawe czy te 5% na niby indywidualnym koncie z ZUS beda dziedziczone tak jak w OFE? Tak czy inaczej ZLODZIEJSTWO!!! JUZ NIGDY NIE ZAGLOSUJE NA RUDEGO!!!! NEVER EVER
Budyń
/ 87.206.167.* / 2010-12-30 22:06
Jakie dziedziczenie z OFE ? :D Poczytaj dokłądnie...
a.b.
/ 149.156.45.* / 2010-12-30 15:58
http://www.money.pl/gospodarka/wiadomosci/artykul/premier;przecina;dyskusje;o;ofe;nie;bedzie;wiekszych;zmian,103,0,712807.html
lineka
/ 87.204.215.* / 2010-12-30 16:07
I dobrze. Jaki jest sens aby OFE pobiarały wysokie prowizje za sam fakt otrzymania obligacji. A co do dziedziczenia to go prawie nie ma.
Jestem ciekawa jak sie czuje prezes AXa. Tyle milionów zlotych wydanych na akwizycje OFe, a tu taki numer mu zrobili.
noboktoby
/ 89.79.118.* / 2010-12-30 16:47
Mam pytanie. Gdzie znajdę projekt ustawy w całości? Informacje przekazywane przez media, jak również wyjaśnienia Premiera i Państwa komentarze są często rozbieżne. Proszę o podpowiedź. Z góry dziękuję. MJ
kolaro
/ 178.73.49.* / 2010-12-30 23:06
nie można historyka dopuszczać do zarządzania gospodarką
ostatnio Bielecki (były premier) dostał order Orła Białego) i da bazie jego przemyśleń drugi ekspert D. Tusk zaproponował rozwiązania